Différences entre versions de « Datation des pyramides de Gizeh »

De Centre de Recherche sur les Anciennes Civilisations
Sauter à la navigation Sauter à la recherche
(base)
 
(base)
Ligne 12 : Ligne 12 :
 
== Edgar Cayce ==
 
== Edgar Cayce ==
  
−
contruction en -10500
+
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edgar_Cayce
 +
 
 +
construction en -10500
  
 
Khéops n'a fait que de rénover.
 
Khéops n'a fait que de rénover.
 +
 +
Pareil que John Anthony West
 +
 +
http://pyramidales.over-blog.com/article-theories-sur-la-construction-des-pyramides-le-point-de-vue-de-john-anthony-west-70167815.html
  
  
Ligne 20 : Ligne 26 :
  
 
Tombe/cénotaphe de Kufu...
 
Tombe/cénotaphe de Kufu...
 +
 +
Le tombeau, chef-d'œuvre de l'Ancien Empire de l'architecte Hémiounou, est la consécration et l'aboutissement de toutes les techniques architecturales mises au point depuis la création de l'architecture monumentale en pierre de taille par Imhotep pour la pyramide de son souverain Djéser, à Saqqarah. Les nombreuses particularités architectoniques et les exploits atteints pour sa construction en font une pyramide à part qui ne cesse de questionner la recherche.
 +
 +
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9ops
 +
 +
 +
== Le sphinx a subi des pluies diluvienne ==
 +
 +
Robert Schoch est particulièrement connu pour ses idées selon lesquelles le Sphinx de Gizeh serait bien plus ancien que communément admis et qu'une catastrophe aurait effacé toute trace d'une civilisation nettement plus ancienne. En 1991, Schoch a redaté le monument à une période entre 10000–5000 av. J.-C. en se basant sur le fait que les traces d'érosion visibles sur les flancs du sphinx étaient principalement dues aux effets de l'eau davantage qu'aux effets du vent ou du sable. Il se base également sur des résultats d'études sismologiques autour du sphinx et à d'autres endroits du plateau de Gizeh. Ces éléments ont servi de fondations au documentaire Mystery of the Sphinx (1993) présenté par Charlton Heston sur la NBC.
 +
 +
* https://www.robertschoch.com/sphinx.html
 +
* https://www.youtube.com/watch?v=YiCyhOyayyM
  
 
== Observatoire astronomique ==
 
== Observatoire astronomique ==
 +
 +
<youtube>https://www.youtube.com/watch?v=x6y7SxZOv-w</youtube>
 +
 +
* https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/proctor1883
 +
* https://archive.org/details/greatpyramidobse00proc
 +
* http://www.numdam.org/article/JSFS_1991__132_3_93_0.pdf
 +
 +
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Piazzi_Smyth
 +
 +
== Karine Gadré ==
 +
 +
Astrophysicienne qui a cherché à savoir sur quelle étoile était alignée la plupart des pyramides. Procyon semble le plus plausible.
 +
 +
Les égyptologues sont loin d'avoir résolu tous les problèmes que posent les pyramides d'Egypte. L'auteur a cherché à résoudre l'un d'entre eux : ces extraordinaires monuments ont-ils été implantés en fonction de connaissances astronomiques et lesquelles ?
 +
 +
Dressant une liste des pyramides connues et offrant leur signification majeure, Karine Gadré, astrophysicienne de formation, nous décrit le ciel des anciens Egyptiens, leurs méthodes d'observation et leur conception des piliers de l'univers, ce qui permet d'aborder la détermination céleste des quatre directions cardinales par les prêtres astronomes de l'ancienne Egypte.
 +
 +
On découvre ainsi que la " distribution " des pyramides n'est nullement due au hasard ou à la fantaisie des architectes, mais qu'elle correspond à un ordre céleste recréé sur terre.
 +
 +
* https://www.payot.ch/Detail/la_signification_astronomique_des_pyramides_degypte_lordre_celeste_recree-karine_gadre-9782909816296
 +
* https://www.researchgate.net/publication/265871144_Astronomical_dating_proposals_of_the_ancient_Egyptian_stellar_clocks
 +
* http://www.culturediff.org/logiciel1.htm
 +
 +
 +
== Hérodote ==
 +
 +
L’existence de cryptes, de tunnels, de salles enfouies, sous le Sphinx et sous les Pyramides, est évoquée par de multiples sources, depuis les auteurs de l’Antiquité jusqu’aux channels d’aujourd’hui. Hérodote évoque, en des termes assez explicites, la présence et '''l’emplacement du tombeau de Khéops dans des « édifices souterrains qu’il fit faire, pour lui servir de sépulture, dans une île formée par les eaux du Nil, qu’il y introduisit par un canal«''' . Hérodote répète cette information lorsqu’il parle de la pyramide de Khéphren, disant qu’ « elle n’a ni édifices souterrains, ni canal qui y conduise les eaux du Nil; au lieu que l’autre, où l’on dit qu’est le tombeau de Chéops [nous conservons ici l’orthographe du traducteur], se trouve dans une île, et qu’elle est environnée des eaux du Nil, qui s’y rendent par un canal construit à ce dessein
 +
 +
https://kheopsgeometrie.wordpress.com/2014/11/03/herodote-que-faut-il-garder-de-son-temoignage/
 +
 +
herodote1.pdf
 +
 +
Si le tombeau de Khéops est une ile dans un souterrain, c'est pas la pyramide !! ça correspond plus au "puits d'osiris". https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/homme-pyramide-gizeh-mysterieux-puits-osiris-revele-secrets-19625/
 +
 +
== La stèle de l'inventaire ==
 +
 +
[[File:Planche 27 Monuments Historiques (1872) - TIMEA.jpg|thumb|Planche 27 Monuments Historiques (1872) - TIMEA]]
 +
 +
https://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A8le_de_l%27inventaire
 +
 +
Le texte commémoratif est gravé sur le cadre en « U » inversé, proéminent autour de la fenêtre d'apparition. Il loue la déesse Isis, « maîtresse des pyramides » et le dieu Osiris, « seigneur de Rosta ».
 +
 +
Après ces louanges, l'inscription affirme que le temple d'Isis était déjà à sa place avant l'érection des pyramides et que le temple a été découvert par le pharaon Khéops à l'est de la grande pyramide dans la « maison de Harmakhis », c'est-à-dire le temple du Sphinx. Ensuite, ce même texte affirme que Khéops a d'abord « construit à nouveau le temple d'Isis », puis qu'il a construit une pyramide pour la « fille du roi Hénoutsen ». Enfin, la déesse Isis est encore louée et de nouveau intitulée « maîtresse des pyramides »
 +
 +
=> stèle de l'inventaire + hérodote = le temple d'isis est la pyramide et khéops est enterré à côté en dessous.
 +
 +
== L'oeil d'Horus ==
 +
 +
Voici une série de documentaire qui tente de faire une synthèse de théories alternatives.
 +
 +
<youtube>https://www.youtube.com/watch?v=UxI737IElms</youtube>
  
 
== En vrac ==
 
== En vrac ==
  
−
Un.post de A Rolland qi devrait t'intéresser "Je me permet de rajouter les liens pdfs, concernant les datations évoquées plus haut. Les datas de certains égyptologues : Khufu régnerait entre 2551 et 2528 avant JC, M. Lehner, (https://www.academia.edu/36645783/Dating_the_Pyramids à noter l'argument de réutilisation de bois ou outillage anciens ); entre 2589-2566 avant JC, P. Watson, Pyramides égyptiennes et tombeaux de Mastaba (Haverfordwest, 1987). Plus encore 2714-2690 avant JC, P.F. O'Mara, "Can the pyramids of Giza be dated astronomically?", DE 38 (1997 ici : http://gizamedia.rc.fas.harvard.edu/documents/omara_de_38_1997.pdf )
+
Un post de A Rolland qui devrait t'intéresser:
 +
"Je me permet de rajouter les liens pdfs, concernant les datations évoquées plus haut. Les datas de certains égyptologues : Khufu régnerait entre 2551 et 2528 avant JC, M. Lehner, (https://www.academia.edu/36645783/Dating_the_Pyramids à noter l'argument de réutilisation de bois ou outillage anciens ); entre 2589-2566 avant JC, P. Watson, Pyramides égyptiennes et tombeaux de Mastaba (Haverfordwest, 1987). Plus encore 2714-2690 avant JC, P.F. O'Mara, "Can the pyramids of Giza be dated astronomically?", DE 38 (1997 ici : http://gizamedia.rc.fas.harvard.edu/documents/omara_de_38_1997.pdf )
  
 
Sur les datas des différents échantillons relevées, on peut regarder à partir de la page 39 et suivante, de l'article scientifique de A.Puchkov 2019 ici : https://www.academia.edu/41240818/_Stretching_of_the_cord_ceremony_for_astronomical_orientation_of_the_Old_Kingdom_pyramids ( le début de l'article concerne surtout le Rituel De Fondation et la méthode d'alignement Stellaire des pyramides égyptienne )
 
Sur les datas des différents échantillons relevées, on peut regarder à partir de la page 39 et suivante, de l'article scientifique de A.Puchkov 2019 ici : https://www.academia.edu/41240818/_Stretching_of_the_cord_ceremony_for_astronomical_orientation_of_the_Old_Kingdom_pyramids ( le début de l'article concerne surtout le Rituel De Fondation et la méthode d'alignement Stellaire des pyramides égyptienne )
Ligne 35 : Ligne 105 :
 
" [...] la nature astronomique et géométrique évidente du site, qui prouvent que leur orientation n'était pas par hasard, mais dans les connaissances et les modèles de configuration des étoiles à la période de construction, impliquent que les pyramides théorie des tombes n'est plus suffisante et qu'une détermination plus large de l'âge, de la fonction et de la réutilisation des pyramides et de Gizeh est nécessaire. Les monuments de l'Ancien Empire sont un mystère et les dates conventionnelles ont été remises en question et discutées de manière critique." ( lol il y va un peut fort ! mais il a en partie raison )
 
" [...] la nature astronomique et géométrique évidente du site, qui prouvent que leur orientation n'était pas par hasard, mais dans les connaissances et les modèles de configuration des étoiles à la période de construction, impliquent que les pyramides théorie des tombes n'est plus suffisante et qu'une détermination plus large de l'âge, de la fonction et de la réutilisation des pyramides et de Gizeh est nécessaire. Les monuments de l'Ancien Empire sont un mystère et les dates conventionnelles ont été remises en question et discutées de manière critique." ( lol il y va un peut fort ! mais il a en partie raison )
  
 +
 +
Datation 2170 - 2140
  
 
Toute une discussion FB sur la datation: https://web.facebook.com/groups/620188311470243/permalink/1883099861845742/
 
Toute une discussion FB sur la datation: https://web.facebook.com/groups/620188311470243/permalink/1883099861845742/
 +
 +
== Objets retrouvés dans la pyramide ==
 +
 +
* Plaque de fer dans la pyramide  => https://www.youtube.com/watch?v=XvHk0OS_Z_4
 +
* Bois retrouvé en 2020 en écosse ! => https://www.bbc.com/afrique/region-55332156  https://www.lefigaro.fr/culture/un-artefact-de-la-pyramide-de-kheops-retrouve-dans-une-boite-a-cigares-en-ecosse-20201220
 +
* les bateaux autour de la pyramide => https://www.youtube.com/watch?v=S2vbsPphhNU

Version du 16 février 2021 à 23:05

Qui a construit les pyramides, quand ? comment est-ce que l'on sait ?

Les bâtiments les plus mystérieux du monde suscitent plein de théories, en voici.

Documentaire

Ce documentaire confronte la version de datation par le voyant Edgar Cayce avec la théorie officielle portée par Zahi Hawass. (Marrant.. car Zahi Hawass est très en lien avec la fondation Cayce l'ARE.. https://www.edgarcayce.org/events/event-listings/event-speakers/zahi-hawass-phd/)

Edgar Cayce

https://fr.wikipedia.org/wiki/Edgar_Cayce

construction en -10500

Khéops n'a fait que de rénover.

Pareil que John Anthony West

http://pyramidales.over-blog.com/article-theories-sur-la-construction-des-pyramides-le-point-de-vue-de-john-anthony-west-70167815.html


Théorie officielle

Tombe/cénotaphe de Kufu...

Le tombeau, chef-d'œuvre de l'Ancien Empire de l'architecte Hémiounou, est la consécration et l'aboutissement de toutes les techniques architecturales mises au point depuis la création de l'architecture monumentale en pierre de taille par Imhotep pour la pyramide de son souverain Djéser, à Saqqarah. Les nombreuses particularités architectoniques et les exploits atteints pour sa construction en font une pyramide à part qui ne cesse de questionner la recherche.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9ops


Le sphinx a subi des pluies diluvienne

Robert Schoch est particulièrement connu pour ses idées selon lesquelles le Sphinx de Gizeh serait bien plus ancien que communément admis et qu'une catastrophe aurait effacé toute trace d'une civilisation nettement plus ancienne. En 1991, Schoch a redaté le monument à une période entre 10000–5000 av. J.-C. en se basant sur le fait que les traces d'érosion visibles sur les flancs du sphinx étaient principalement dues aux effets de l'eau davantage qu'aux effets du vent ou du sable. Il se base également sur des résultats d'études sismologiques autour du sphinx et à d'autres endroits du plateau de Gizeh. Ces éléments ont servi de fondations au documentaire Mystery of the Sphinx (1993) présenté par Charlton Heston sur la NBC.

Observatoire astronomique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Piazzi_Smyth

Karine Gadré

Astrophysicienne qui a cherché à savoir sur quelle étoile était alignée la plupart des pyramides. Procyon semble le plus plausible.

Les égyptologues sont loin d'avoir résolu tous les problèmes que posent les pyramides d'Egypte. L'auteur a cherché à résoudre l'un d'entre eux : ces extraordinaires monuments ont-ils été implantés en fonction de connaissances astronomiques et lesquelles ?

Dressant une liste des pyramides connues et offrant leur signification majeure, Karine Gadré, astrophysicienne de formation, nous décrit le ciel des anciens Egyptiens, leurs méthodes d'observation et leur conception des piliers de l'univers, ce qui permet d'aborder la détermination céleste des quatre directions cardinales par les prêtres astronomes de l'ancienne Egypte.

On découvre ainsi que la " distribution " des pyramides n'est nullement due au hasard ou à la fantaisie des architectes, mais qu'elle correspond à un ordre céleste recréé sur terre.


Hérodote

L’existence de cryptes, de tunnels, de salles enfouies, sous le Sphinx et sous les Pyramides, est évoquée par de multiples sources, depuis les auteurs de l’Antiquité jusqu’aux channels d’aujourd’hui. Hérodote évoque, en des termes assez explicites, la présence et l’emplacement du tombeau de Khéops dans des « édifices souterrains qu’il fit faire, pour lui servir de sépulture, dans une île formée par les eaux du Nil, qu’il y introduisit par un canal« . Hérodote répète cette information lorsqu’il parle de la pyramide de Khéphren, disant qu’ « elle n’a ni édifices souterrains, ni canal qui y conduise les eaux du Nil; au lieu que l’autre, où l’on dit qu’est le tombeau de Chéops [nous conservons ici l’orthographe du traducteur], se trouve dans une île, et qu’elle est environnée des eaux du Nil, qui s’y rendent par un canal construit à ce dessein

https://kheopsgeometrie.wordpress.com/2014/11/03/herodote-que-faut-il-garder-de-son-temoignage/

herodote1.pdf

Si le tombeau de Khéops est une ile dans un souterrain, c'est pas la pyramide !! ça correspond plus au "puits d'osiris". https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/homme-pyramide-gizeh-mysterieux-puits-osiris-revele-secrets-19625/

La stèle de l'inventaire

Planche 27 Monuments Historiques (1872) - TIMEA

https://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A8le_de_l%27inventaire

Le texte commémoratif est gravé sur le cadre en « U » inversé, proéminent autour de la fenêtre d'apparition. Il loue la déesse Isis, « maîtresse des pyramides » et le dieu Osiris, « seigneur de Rosta ».

Après ces louanges, l'inscription affirme que le temple d'Isis était déjà à sa place avant l'érection des pyramides et que le temple a été découvert par le pharaon Khéops à l'est de la grande pyramide dans la « maison de Harmakhis », c'est-à-dire le temple du Sphinx. Ensuite, ce même texte affirme que Khéops a d'abord « construit à nouveau le temple d'Isis », puis qu'il a construit une pyramide pour la « fille du roi Hénoutsen ». Enfin, la déesse Isis est encore louée et de nouveau intitulée « maîtresse des pyramides »

=> stèle de l'inventaire + hérodote = le temple d'isis est la pyramide et khéops est enterré à côté en dessous.

L'oeil d'Horus

Voici une série de documentaire qui tente de faire une synthèse de théories alternatives.

En vrac

Un post de A Rolland qui devrait t'intéresser: "Je me permet de rajouter les liens pdfs, concernant les datations évoquées plus haut. Les datas de certains égyptologues : Khufu régnerait entre 2551 et 2528 avant JC, M. Lehner, (https://www.academia.edu/36645783/Dating_the_Pyramids à noter l'argument de réutilisation de bois ou outillage anciens ); entre 2589-2566 avant JC, P. Watson, Pyramides égyptiennes et tombeaux de Mastaba (Haverfordwest, 1987). Plus encore 2714-2690 avant JC, P.F. O'Mara, "Can the pyramids of Giza be dated astronomically?", DE 38 (1997 ici : http://gizamedia.rc.fas.harvard.edu/documents/omara_de_38_1997.pdf )

Sur les datas des différents échantillons relevées, on peut regarder à partir de la page 39 et suivante, de l'article scientifique de A.Puchkov 2019 ici : https://www.academia.edu/41240818/_Stretching_of_the_cord_ceremony_for_astronomical_orientation_of_the_Old_Kingdom_pyramids ( le début de l'article concerne surtout le Rituel De Fondation et la méthode d'alignement Stellaire des pyramides égyptienne )

Il nous explique bien que : "il y avait un problème appelé "problème de l'âge des échantillons de l'Ancien Empire" (problème du "vieux bois"). Il consistait en le fait qu'à la suite d'une étude à grande échelle de nombreux échantillons (environ 450 au total) prélevés sur des monuments appartenant aux périodes allant du début de la période dynastique à l'Empire du Milieu (y compris de nombreux échantillons prélevés exactement dans les pyramides), pour la plupart des structures de l'Ancien Empire, des résultats dépassant les dates prévues d'une valeur de 100 à 300 ans (par exemple, pour la pyramide de Khéops, la dispersion des résultats variait de 2880 à 2580 avant JC)" (

Si on prend l'article concernant la datation par luminescence, ici : I. Liritzis, A. Vafiadou, Surface luminescence dating of some Egyptian monuments, Journal of CulturalHeritage (2014 https://www.researchgate.net/publication/263201697_Surface_luminescence_dating_of_some_Egyptian_monuments ) une des conclusion est étonnante, car elle cite les travaux de l'astrophysicien G.Magli, et donc :

" [...] la nature astronomique et géométrique évidente du site, qui prouvent que leur orientation n'était pas par hasard, mais dans les connaissances et les modèles de configuration des étoiles à la période de construction, impliquent que les pyramides théorie des tombes n'est plus suffisante et qu'une détermination plus large de l'âge, de la fonction et de la réutilisation des pyramides et de Gizeh est nécessaire. Les monuments de l'Ancien Empire sont un mystère et les dates conventionnelles ont été remises en question et discutées de manière critique." ( lol il y va un peut fort ! mais il a en partie raison )


Datation 2170 - 2140

Toute une discussion FB sur la datation: https://web.facebook.com/groups/620188311470243/permalink/1883099861845742/

Objets retrouvés dans la pyramide

Récupérée de « https://martouf.ch/crac/index.php?title=Datation_des_pyramides_de_Gizeh&oldid=379 »