Résumé du livre: Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi de Michel Odoul

« Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi. » de Michel Odoul… La référence sur Amazon…

La médecine occidentale a des « médecins sauveurs guérisseurs » tout puissants.

La maladie vient de l’intérieur… c’est un signal.. Il faut savoir l’entendre…. pour en savoir la cause… pas l’anesthésier !

Apprenez à décoder le message des maladies.

Incarnation selon la médecine chinoise

  • La vie est issue du chaos (quantique)
  • le chaos est structuré par une force: le Taï chi
  • Le Taï chi est manifesté en yin (terre) et yang (ciel)
  • l’humain est la rencontre des énergie yin et yang
  • l’humain est tout d’abord un « chenn prénatal » (on dirait âme ou esprit dans notre culture)
  • pour s’incarner dans un corps physique l’humain va s’appuyer sur les 3 forces. Chenn + yin de la mère + yang du père
  • le « chemin de vie » de chacun s’étale ente le Ciel antérieur et le Ciel postérieur
  • Paulo Coelho appelle ce chemin de vie « sa légende personnelle ». C’est le fil conducteur de notre vie.
  • Les orientaux ont une belle image pour expliquer ceci, c’est l’image de la calèche.

calèche-numerologie.png

  • La calèche, c’est notre corps. C’est notre véhicule qui nous permet de parcourir notre chemin de vie. Le chemin peut être chaotique, avoir des nids de poule.
  • la calèche est tirée par 2 chevaux, un blanc à gauche (yang), un noir à droite (yin). Ce sont les émotions.
  • la calèche est dirigée par le cocher qui est notre mental.
  • En fait, le mental semble être au commande, mais ce n’est pas lui qui choisi la direction, c’est le « Maitre » qui est à l’intérieur de la calèche.
  • le confort sur le chemin de vie va dépendre d’un subtile équilibre ente la fougue des chevaux et la vigilance du cocher, entre la force du cheval gauche et du noir… (être trop yang.. c’est toujours trop tirer à gauche)
  • parfois c’est l’accident. Un élément de la calèche se brise. C’est la maladie !
  • pour réparer la calèche on a plusieurs choix selon le degré de gravité:
  • => on fait nous même. Le repos, la cicatrisation.
  • => on appelle le dépanneur. Médecine douce naturelle
  • => on appelle le réparateur: médecine moderne
  • Il ne sert à rien de changer tout le temps des pièces, il faut aussi savoir conduire !
  • Savoir conduire n’est pas facile, il y a plusieurs paramètre, la météo, l’état de la route.
  • Si la visibilité est trop faible ou qu’un carrefour non balisé se présente, le cocher peut décider au hasard du chemin à prendre. Mais c’est risqué. S’il est humble. Il va demander au passager, au maitre intérieur, de lui indiquer le chemin !
  • en cas de doute sur la direction de son chemin de vie, il est bon de faire une retraite pour interroger le maitre intérieur.
  • Le mental n’est pas capable de tout !
  • Le Ciel antérieur est ce qui précède la naissance. C’est le monde de l’infini. Il n’y a aucune limite de temps ou d’espace.
  • Le Ciel postérieur est tout ce qui va de la naissance à la mort.
  • Le « Chenn prénatal » est ce qui est le plus proche du concept occidental d’âme. Il connait tout les possibles. Il a toutes les potentialités à disposition.
  • Le but du « chenn prénatal » est de réaliser sa légende personnelle. Pour cela il doit vivre toutes les polarités existentielles pour les transcender et devenir un être réalisé.
  • les limites du monde de la matières, temps et espace ne permettent pas de tout vivre d’un coup. Il faut plusieurs essais pour tout vivre. Si une incarnation se termine l’expérience continue via une autre, une ré-incarnation.
  • La vie suit un principe karmique. (attention à bien comprendre ce terme)
  • Le karma est une philosophie évolutive de la vie. Pas punitive comme la culture judéo chrétienne tend à le faire penser.
  • Chaque case à un effet. Comme chaque travail a une facture.
  • La facture n’est pas une punition. C’est une résultat attentdu.
  • Parfois le résultat n’est pas approprié.
  • Si l’on veut se réchauffer sur une plaque électrique, il faut garer une certaine distance. Si l’on touche la plaque on se brûle. C’était un résultat qui n’est pas une punition, mais un comportement inadéquat avec les règles du moment. Donc il y a brûlure.
  • Si l’on a besoin de sucre, un pâtisserie peut en apporter. Mais si on se gave. C’est la boulimie et c’est la prise de poids assurée comme facture de ce comportement inadéquat.
  • Le karma n’a pas de règles fixe. Il a des causes et des effets en équilibre.
  • Toute les données des ces vies sont enregistrées dans les « annales akkashiques ».
  • Pour vivre ses choix de vie, le « chenn prénatal » va choisir des limites, des structure pour assurer l’efficacité de cette vie.
  • pour s’incarner le « chenn prénatal » va s’aimanter sur un oeuf fécondé qui correspond à ce qu’il recherche.
  • Puis il va additionner son énergie à celles de parent et de l’environnement (planète, lieu, époque) pour créer un être humain unique.
  • Le ciel postérieur commence à la naissance, au moment où l’on coupe le cordon ombilical. C’est à ce moment que le nouvel être humain devient indépendant et actif. C’est pourquoi l’astrologie se base sur le moment de la naissance et pas de la conception.
  • La latéralité gauche droite n’est pas la même pour le ciel antérieur que pour le ciel postérieur, pour le non manifesté et pour le manifesté, le monde de la matière
  • Avant la naissance et en état de rêve: gauche => mère
  • Avant la naissance et en état de rêve: droite => père
  • monde de la matière: gauche => père
  • monde de la matière: droite => mère
  • Ainsi un enfant qui a une otite à l’oreille droite => ne veut pas entendre sa mère. Manifestation dans la matière
  • Un enfant qui a une oreille droite plus grande => formée avant la naissance => écoute beaucoup son père.
  • On peut transposer les concepts de non-conscient et conscient sur les ciels antérieurs et postérieurs.
  • ainsi c’est l’inconscient qui choisi notre chemin de vie et le conscient la vit.
  • Le vieux débat du destin VS libre arbitre ressort. Les deux sont vrais. De l’extérieur tout est écrit. Mais si l’on sait que c’est la personne qui a choisi ce qui est écrit le libre arbitre est vrai. Ex: réserver des vacances. hôtel, voyage, date, etc…. de l’extérieur toute action tend vers les vacances. Mais en fait c’est moi qui ai réservé mes vacances et j’aurai pu annuler en tout temps.
  • La grande finalité de l’existence est d’aboutir à la cohérence entre le conscient et l’inconscient entre notre choix de vie et sa manifestation.
  • la densification de la matière se faire comme l’humidité qui se densifie pour se transformer en pluie.
  • C’est ainsi que les choses se manifestent dans le monde conscient. Humidité -> vapeur d’eau -> nuage -> orage -> éclair. => non conscient -> idées, pensées, émotions, envies, intentions -> ressenti, tension (orage), souffrance -> crise cardiaque, épilepsie, syncope, folie (éclair). La terre (le corps) est touché et souffre.
  • s’il y a cohérence entre l’inconscient et le conscient l’expérience est acceptée.
  • Si l’on met un parapluie, l’eau ne coule plus et la sécheresse arrive. Il faut savoir accepter ce qui arrive. Sinon on recommence indéfiniment le même schéma jusqu’à l’avoir acquis ! (tout comme le karma mais sans avoir besoin de se ré-incarner)
  • Le message envoyé est toujours plus fort. Comme quand on parle à un sourd.
  • A force de couper les messages qui arrivent la médecine allopathique nous force à les voir de plus en plus violemment !
  • la maladie est un message à comprendre. Il ne sert à rien d’occulter le message ou de le voir comme une fatalité à l’image de ce que pensent des fanatiques religieux. (c’est la colère de dieu !! :P)
  • la maladie est un message pour nous faire grandir, tout comme la brûlure sert à comprendre ce qu’est le feu.
  • quand le message apporté par une maladie est accepté, il est le processus inverse se déclenche. C’est comme l’évaporation de l’eau pour terminer le cycle.
  • Les guérisons « miraculeuses » que l’on observe fonctionnent selon ce principe.
  • Ex: la fille qui a une hernie, qui prend conscience du traumatisme émotionnel lié, puis de sons sens, et enfin.. tout en parlant sa nuque se libère totalement.
  • L’éveil de conscience permet d’accepter le message avant qu’il ne se transforme en maladie.
  • Il est important d’accepter. C’est bien ce que les orientaux disent en parlant de « lâcher prise » et que l’on retrouve dans les religions sous la forme de phrase comme « Que votre volonté soit faite » ou « Inch’Allah ».
  • C’est souvent à la limite de la mort, quand on se met à accepter et aimer sa maladie que la rémission arrive.
  • le meilleur des ordinateurs ne sert à rien s’il n’a pas de périphérique d’entrée sortie… (ex: un écran !) Notre corps physique est le périphérique d’entrées sorties de notre corps psychique.
  • les premiers signes de tensions sont des problèmes de digestion, des maux de dos, etc…
  • il peut y avoir un décalage entre l’effet et la cause de cette maladie. Même jusque dans une vie antérieure !
  • le 1er stade de la manifestation ce sont des indigestions, des tensions dans le dos, des cauchemars. C’est le maitre intérieur qui cogne au carreau de la calèche pour indiquer qu’il y a un truc qui cloche.
  • le 2ème stade de la manifestation ce sont les traumatismes. Les chocs, les coupures, les entorses, les fractures.
  • C’est le maître intérieur qui frappe tellement fort sur le carreau de la calèche qu’il le casse ! C’est une libération des tensions.
  • Pas obligé de revivre le schéma.
  • Ex donné par l’auteur lors d’une conférence: un gars ne crois pas du tout au lien entre les problèmes au genou et un problème de relation humaine que l’on ne veut pas lâcher. Il prend pour exemple que 2 ans auparavant il s’est fait une entorse au genou en faisant au foot rien de plus. Mais en y réfléchissant il remarque que c’était le lendemain d’avoir reçu la lettre officielle de demande de divorce de la part de sa femme et qu’il ne voulait pas s’y résoudre ! => un problème de lien humain que l’on ne veut pas lâcher ! .. et c’était le genou droit.. problème lié au féminin.
  • le 3ème stade de la manifestation c’est la maladie. (yin). Le maître pour être certain de se faire entendre mets la calèche en panne !
  • Obligation de revivre le schéma de la situation qui a provoqué la maladie jusqu’à comprendre.
  • La maladie a un rôle de soupape tensionnelles. Plus la tension est ancienne, plus la maladie est grave.
  • Pour une maladie, le maitre intérieur a obligatoirement besoin d’une aide externe pour s’en remettre. Le malade ne se répare pas tout seul comme dans le cas d’une fracture. Il aura besoin par exemple des ressources des globules blancs.
  • Une autre forme de manifestation sont les actes manqués.
  • L’acte manqué est un message du maître intérieur pour indiquer l’incohérence entre l’intérieur et l’extérieur. C’est le maitre qui prend les rênes des mains du cocher. Ainsi on fait des lapsus, on renverse une tasse..
  • pourquoi le nom de « manqué » ? => par ce que c’est toujours négatif ! En effet.. c’est le message qui arrive quand nous ne voulons pas entendre le message positif qui est arrivé avant !
  • Un des messages positifs qui arrive avant est l’effet miroir.
  • L’effet miroir, c’est quand une qualité de quelqu’un d’autre nous touche. C’est souvent que c’est une de nos propre qualité que nous n’arrivons pas à mettre en avant, à croire en nous même.
  • L’effet miroir, c’est aussi quand on rencontre chez l’autre ce qui nous dérange en nous s’en qu’on s’en rende compte.
  • Ex: si l’on ne supporte pas la trahison.. c’est pour nous faire réfléchir à quand nous avons été infidèle. Si on ne supporte pas l’injustice… avons nous toujours été juste ?
  • Nous choisissons inconsciemment les gens que nous rencontrons. Comme le jours où l’on achète une nouvelle voiture et que l’on trouve que tout le monde a la même… alors que ce modèle existait déjà avant et qu’on ne l’avais jamais remarqué.
  • Quand tout semble conspirer pour que l’on fasse quelque chose, qu’il y a trop de coïncidence pour que ce soit possible, c’est ce que Jung appelle une synchronicité.
  • Les moines bouddhiste disent que nos ennemis, ceux qui nous font le plus souffrir sont nos meilleurs maître. Ceux qui savent le mieux déceler nos imperfections.

 

Description du monde selon le taoïsme

  • tout est dans tout => C’est ce que l’on appelle maintenant l’univers fractal
  • vision holistique. Approche du tout dans sa globalité, pas dans les nombreuses spécialités.
  • l’humain est au carrefour entre le ciel et la terre. Ainsi c’est un être qui transmute l’énergie du haut et du bas pour se développer
  • les objets du monde n’ont pas de nom propre. Ce sont des fonctions. Comme dans le langage des indiens black feets. Un bol change de nom selon ce qu’il a comme fonction. Il peut être: ce qui contient, ce qui conserve, ce qui protège.
  • Dans la philosophie du Tao, le monde est divisé deux énergie complémentaire yin et yang.
  • Les plans de vie sont représentés par des kouas dans le célèbre octogone du Taï chi, le symbole du Tao. Ce sont des tiret plein ou coupé qui montrent toutes les combinaisons de yin et yang
  • Les 5 principes (trop souvent appelés éléments) organisent toutes les interactions du monde. (eau, bois, feu, terre, métal)
  • Il y a une force positive qui engendre. (eau -> bois -> feu -> terre -> métal)
  • Il y a une force négative qui inhibe. (eau -> feu -> métal -> bois -> terre)
  • Les 5 principes ont tous des relations pour s’engendrer et s’inhiber les uns les autres. C’est ainsi que le monde est organisé.
  • L’humain consomme un supercarburant pour vivre.
  • Ce super carburant est fait d’une combinaison d’énergie essentielle et d’énergie ancestrale.
  • L’énergie essentielle est la combinaison entre l’énergie qui vient du ciel et l’énergie qui vient de la terre. Ce que nous mangeons qui est oxydé par l’air que nous respirons.
  • L’énergie ancestrale vient de l’intérieur. Elle est limité. On a possède une quantité fixe qui s’écoule toujours.
  • L’énergie ancestrale détermine notre longévité selon le rythme au quel elle s’écoule. Elle est liée à notre mémoire pré-natale.
  • L’énergie ancestrale sert à compléter la qualité et la quantité de l’énergie essentielle que nous absorbons. (notre nourriture !)
  • Le mélange entre énergie essentielle et énergie ancestrale se fait entre les 2 reins. En un lieu symbolisé par un pot à trois pieds dans la médecine chinoise. (me fait penser au symbole du transistor !!  et c’est la même fonction !)
  • Depuis le pot à 3 pieds, l’énergie circule dans le corps en passant par le canal central dans lequel monte la Kundalini. Puis par des méridiens d’acupuncture.
  • Une partie de l’énergie circule également à la surface du corps pour le protéger de l’extérieur.
  • Il y a 12 méridiens qui irriguent des organes dédiés.
  • Il y a 2 méridiens complémentaires pour les face yin et yang
  • Les méridiens sont le lien entre notre corps physique et notre esprit.
  • L’énergie circule selon un cycle de 24h pendant lequel l’énergie se trouve plus massivement à chaque fois dans un organe et un « viscère » plus précis. (voir schéma p:89)

 

… La suite, c’est beaucoup de détail des pathologies liées à chaque organe et chaque système…

En fait, pour résumer, il faut suivre les dictons populaires, ils sont très justes:

  • j’en ai plein le dos….
  • Ne pas savoir sur quel pied danser => pouf… problème de cheville !
  • avoir la gorge nouée
  • être dur d’oreille..
  • etc..

 

Dans le même genre, il y a une excellente référence qui est le « Grand dictionnaire des malaises et maladie » de Jacques Martel. Il y a une description de la maladie, sa signification et un très jolie phrase qui aide à aller de l’avant.

Ce livre est criant de vérité !

=> Voici une ancienne version en pdf..

 

 

Citations du livre nous les dieux de Bernard Werber

Citations du livre Nous les Dieux

Quelques informations que je trouvais intéressantes dans « Nous les dieux »

  • les principes de bases. ADN, pour Amour, Association, Domination, Destruction, Neutre.
  • Les villes principales se sont toutes construites sur des iles au milieu de fleuve.
  • Il faut savoir ne pas tuer la poule aux oeufs d’or.
  • Englober sans tuer. L’administration par le terrain est plus efficace.
  • Pour que tout fonctionne bien. Chacun s’occupe de gérer se qui le concerne. (comme l’histoire de la coopérative de logement)
  • Pour mieux faire survivre sa civilisation, il faut faire plusieurs cité qui communiquent super bien en réseau.
  • il faut donner un sens à la démarche. Les démarches vide de sens sont dangereuse. Cela devient un dogme.
  • Approche intéressante… le yin et le yang. Chaque chose comporte tout et son contraire. C’est la force neutre. Le manichéisme de sert à rien. comme l’extrémisme. (sauf donner des idées !)
  • rien est parfait. Tout doit évoluer. Donc rien est figé. Tout bouge, change.
  • le même modèle se retrouve à plusieurs échelles. C’est la même organisation. La même forme. Le même équilibre.
  • Mythologie des toltèque.

Les 4 accords toltèque

QUE VOTRE PAROLE SOIT IMPECCABLE

Parlez avec intégrité, ne dites que ce que vous pensez. N’utilisez pas la parole contre vous-même, ni pour médire sur autrui.

NE REAGISSEZ A RIEN DE FACON PERSONNELLE

Ce que les autres disent et font n’est qu’une projection de leur propre réalité, de leur rêve. Lorsque vous êtes immunisé contre cela, vous n’êtes plus victime de souffrances inutiles.

NE FAITES AUCUNE SUPPOSITION

Ayez le courage de poser des questions et d’exprimer vos vrais désirs. Communiquez clairement avec les autres pour éviter tristesse, malentendus et drames. A lui seul cet accord peut transformer votre vie.

FAITES TOUJOURS DE VOTRE MIEUX

Votre mieux change d’instant en instant, quelle que soient les circonstances, faites simplement de votre mieux et vous éviterez de vous juger, de vous culpabiliser et d’avoir des regrets. « 

Quelques citations de lao tseu

  • Aucun de nous ne sait ce que nous savons tous, ensemble.
  • Si quelqu’un t’a offensé, ne cherche pas à te venger. Assieds-toi au bord de la rivière et bientôt tu verras passer son cadavre.
  • Les hommes sont différents dans la vie, semblables dans la mort.
  • Savoir se contenter de ce que l’on a : c’est être riche.
  • L’échec est le fondement de la réussite.
  • Mieux vaut allumer une bougie que maudire les ténèbres.
  • L’homme qui sait ne parle pas. L’homme qui parle ne sait pas.
  • Plus il y a de lois plus il y a de voleurs.
  • Rejette l’industrie et son profit, les voleurs et les bandits disparaitront.
  • Celui qui tient à ses vues n’est point éclairé.

Autres citations

  • La fin d’une chose mène toujours au début d’une autre chose..
  • use de tout, n’abuse de rien!

Principe découvert en discutant avec un musulman

Pour lui, ce qui est formidable, c’est que la loi du coran est une lui immuable. C’est une loi qui a été donnée il y a des siècles et elle est toujours valable.

La science est un philosophie de la remise en question. C’est un édifice qui est construit petit à petit. On ajoute un brique et on vérifie qu’elle soit en relation accord avec ce qui existe déjà. En général, on va toujours plus loin en se basant sur des bases stables. Mais parfois, on révolutionne un domaine en découvrant que ce que l’on croyait être une loi générale n’est qu’un cas particulier.

Est ce que le processus de recherche scientifique est possible d’application dans le cadre du monde musulman et de sa loi immuable ?

En étudiant l’histoire et les avancées technologiques majeures dans tous les domaines scientifiques qui sont issues de l’islam. On peut arguer que oui c’est possible. Mais je trouve toujours assez paradoxal.

Types de loi

La loi du coran, mais d’autre aussi, sont des loi immuable des lois éternelles. Dans le monde démocratique, la vie courante est régie par les lois de l’état qui sont des lois en perpétuelle adaptation.

Le yoïsme est une nouvelle religion qui tente d’appliquer le principe d’une loi en perpétuelle adaptation par sa propre communauté religieuse.

En chine, le Tao TeKing a été écrit par Lao Tseu, il n’est pas perçu comme une loi immuable. C’est un recueil des pensées de Lao Tseu qu’il a écrit très rapidement selon la légende. Les pensées de ce recueil sont très souvent très floue et peuvent être appliquée à de nombreuses situations. Donc même s’il n’est pas modifier, le Tao reste très souple d’utilisation.

Le bouddhisme voit les choses de manière un peu hybride. Tout est créer et se fini, rien n’est figé, éternelle, mais tout de même, ces créations destruction se font par cycle. Et ont peu considérer le cycle comme éternel.

18 Feb 2007 : 14:37

Les chrétiens évangéliques charismatiques

Les chrétiens évangéliques charismatiques

C’est suite à une suite d’épisodes de l’émission A vue d’esprit de la RSR appellés la croisade charismatique que j’ai découvert un peu plus le monde des chrétiens évangéliques charismatiques.

Pour une fois, il me semble avoir compris un peu mieux tout un pan de l’historique et de la nature très mouvante des mouvements évangéliques.

Donc il faut que je le note avant de l’oublier.

  • Un chrétien est une personne qui suit l’enseignement de Jésus Christ
  • Un évangéliste, est un chrétien réformé de tendance plus fondamentaliste et qui se groupe dans des communautés qui ont une manière de fonctionner beaucoup plus libre. Il a chez les évangélistes un clergé qui est très souple voir absent. Les évangélistes cherchent à apporter la bonne parole à travers le vaste monde. Il faut suivre les commandements moraux prônés par Jésus christ ce qui permet d’accéder à la vie éternelle.
  • Le mouvement charismatique reprend l’idée évangéliste mais va plus loin.

Il veut conquérir le monde, il veut l’évangéliser plus efficacement. Pour ce faire. Le mouvement charismatique est un mouvement évangélique basé sur une notion plus pratique. Sur la preuve de l’existence de dieu par la pratique.

Ainsi les chrétiens charismatiques font des démonstrations de la puissance de Dieu. Ils recherchent les miracles. Les gens qui parlent en langue: qui s’expriment dans des langues qu’ils ne connaissent pas. Ils expérimentent. Un des buts est de se sentir touché par le saint-esprit.

Il semble que l’essort de ce mouvement s’est fait pour répondre à une question très pratique d’évangélisation des africains par des missionnaires chrétiens.

Ces africains veulent bien se convertir au christianisme, mais dès qu’ils ont un pépin, il vont voir le sorcier ! Que faire pour éviter ça ?

La réponse vient de gens comme le professeur d’antropologie Charles H. Kraft et le pasteur John Wimber: il faut que ces africains comprennent que dans le monde chrétien, comme dans le monde animiste, il y a des esprits. Par contre, les chrétiens savent faire attention de ne faire appels qu’aux BONS esprits, pas aux démons.

Les sorciers utilisent le pouvoir des démons. C’est mal.

Ainsi la notion de bien et de mal est très importante dans le mouvement charismatique. Il y a des gentils et des méchants. C’est noir ou blanc… le monde est divisé. Il est manichéen !

Ainsi, le monde est dans une perpétuelle lutte entre les forces du bien et du mal. L’humain doit choisir son camp !

Vu que le mouvement charismatique est très pratique, il y a des cérémonies de désenvoûtements, d’exorcisme qui sont pratiquées !

Voici une vidéo d’une cérémonie où le pasteur fait une imposition des mains les gens en tombent à la renverse. Ils tombent en catalepsie. On peut comprendre que le mouvement charismatique s’étende avec des cérémonies autant fortes en émotions !

Les charismatiques ont compris qu’une religion ne doit pas seulement être intellectualisée, mais aussi être vécue par les trippes !

Ces cérémonies sont très prenantes, mais est-ce vraiment l’esprit saint qui touche les gens ainsi ?

On sait que les mouvements de masse peuvent avoir des effets étranges sur les foules.

Si l’on veut montrer le pire, il suffit de penser à l’allemagne nazie des années 1930. Le régime privilégiait beaucoup les cérémonies avec une foule de monde.

Même Denis de Rougemont, s’étend rendu en allemagne a cette époque, disait que même ayant des idées opposées au régime, il était quasi impossible de ne pas lever le bras au moment du salut nazi pratiqué par des centaines de milliers de personnes en même temps.

L’effet de masse est très puissant sur la psychologie humaine. Il n’y a qu’à voir l’hystérie des groupilles dans les concerts….

histoire des grandes conversions religieuse

Histoire des grandes conversions religieuses

Comment se fait il qu’à certains moment de l’histoire des gens changent de religion ?

Il y a beaucoup de contexte différents. Mais tentons de trouver les facteurs semblables.

Conversion et prosélytisme

Quand on parle de conversion religieuse, cela signifie déjà que l’on parle de religion particulière. Les religions monothéïste sont plus à même d’avoir de nouveaux adeptes ou d’en perdre. Pour des religions polythéistes comme l’hindouisme, la conversion ne signifie pas la même chose. Il y a tellement de dieux que chacun peut adorer à un moment où à un autre, un dieu différent. Chacun peut avoir ses dieux préférés, fêter les fêtes d’un dieux mais pas d’un autre, et tout ça sans jamais changer de religion. Ce sera toujours de l’hindouisme.

L’hindouisme est d’ailleurs capable d’absorber en son sein d’autres religions et d’autres dieux. C’est ce qui s’est passé dans le nord de l’Inde avec l’islam. De nombreux saint musulmans sont également vénéré par des hindous. Là il y a changement et mélange de religion.. mais pas conversion !

Le prosélytisme est aussi particulier à certaines religions. Certaines religion n’en font pas du tout. Dans le judaïsme par exemple, il n’y a pas de prosélytisme. Dans le christianisme, quand on voit le nombre de missionnaires qui sont allés évangéliser les « sauvages », là on remarque qu’il y a du prosélytisme.

Akhénaton et le monothéisme

On considère souvent que le pharaon Amenhotep IV est à l’origine du monothéisme. Difficile d’en être certain. Mais ce qui est sur, c’est qu’il a, durant son règne, imposé un dieu unique à tout son peuple. Il a converti toute la population d’Egypte à une nouvelle religion.

Cette conversion n’a duré que le temps de son règne (~20 ans), ensuite, le peuple est revenu à l’ancien culte.

Ici, on remarque clairement que la conversion est le fait d’un dirigeant politique qui l’impose à son peuple.

Les dieux guerriers

Dans l’histoire ancienne du monothéisme, il y a souvent un dieu par peuple et c’est souvent un dieu guerrier ou un dieu en l’honneur de qui on gagne une guerre.

Les conversions se font lors des guerres. Si un peuple soumet un autre, il va lui imposer son dieu. Mon dieu est plus fort que le tiens, lui il nous a fait gagner la bataille.

L’ancien testament donne de nombreux exemple de ce genre de bataille entre dieux par l’intermédiaire de leur peuple. (ou l’inverse..)

La bible nous parle souvent d’un dieu Baal qui est un faux dieu et qu’il ne faut suivre que le dieu unique, le dieu des hébreux.

Si l’on se fie à d’autre source que la bible, on découvre qu’il n’y a pas qu’un seul Baal. Il y a de nombreux dieux qui ont ce terme dans leur nom. Ceci tout simplement, car Baal, signifie quelque chose comme: seigneur. Il est donc normal que tous les autres dieux que celui des hébreux s’appellent Baal.

Un des Baal les plus connu est certainement Baal-Zebub, qui a donné Belzébuth.

Ainsi, chaque région avait son dieu, son Baal local. A cette époque, c’est donc surtout les combats entre peuples qui ont forcé des gens à se convertir. Souvent les chefs guerriers choisissaient le dieu qui leur permettait de vaincre leur ennemis.

Constantin impose le christianisme

En synthétisant ce que nous avons vu précédement. On remarque que c’est souvent la volonté d’un souverain politique qui impose une conversion. Une des raisons de ce choix est souvent une raison guerrière. Ce dieu nous a fait, ou nous fera gagner contre nos ennemis.

Dans l’histoire du Christianisme, c’est également ainsi que cela se passe. Souvent on nous conte l’histoire des origines du Christianisme, mais il ne faut pas oublier que c’est surtout par un décrêt de l’empereur romain Constantin que le continent européen est devenu chrétien.

C’est juste avant la bataille du pont de Milvius que Constantin a une vision du symbole du Christ. Bien que païen, il fait inscrire ce symbole sur les boucliers de son armée. Puis, il remporte la victoire sur son adversaire Maxence malgré le fait qu’il avait une armée inférieure en nombre. Constantin attribuera cette victoire au Dieu des chrétiens et ainsi fera la promotion du christianisme.

Le monde romain deviendra chrétien, puis l’europe entière, et une bonne partie des terres que les européens vont coloniser.

Encore une fois, on remarque que c’est en remerciement de la victoire dans une bataille qui semblait perdue qu’un dirigeant politique a imposé une religion à son peuple.

Le début du Christianisme

Pour résumer:

  • L’attente d’un messie par les juifs
  • Un agitateur politique qui annonce un nouveau royaume lors d’une période de domination par un empire extérieur.
  • un message religieux de salut facilité

Jésus de Nazareth est un des personnage les plus influent de l’histoire de l’humanité. Il a ouvert toute une ère nouvelle. On peut simplement penser que cet homme a diffusé une nouvelle manière de penser et une compréhension différente de la nature divine et que cela a suffit a convertir de millions de personnes à sa religion.

Tout autant respectable que soit la personne et la nature de Jésus, je trouve que ce n’est pas suffisant pour permettre la conversion en masse d’un empire entier à une religion.

Comme nous l’avons vu plus haut, ce n’est que 300 ans après la prédication de Jésus que l’empire romain a été converti par son dirigeant au christianisme.

Christianisme, qui d’ailleurs a été totalement simplifié et institutonalisé au moment de sa popularisation par décrêt impérial.

Le grand succès de la conversion au christianisme est donc plutôt due à un décrêt impérial.

Cependant, d’autres facteurs ont fait que de son vivant Jésus a tout de même eu beaucoup de succès et converti de nombreuses personnes dans une pensée qui devait devenir le christianisme.

Du point de vue religieux, le fait que les juifs attendent un messie favorise l’arrivée de Jésus et de ses idées. Pour les nouveaux Chrétien Jésus est ce messie.

Du point de vue politique, on oublie souvent que l’époque de Jésus était une époque d’occupation. L’empire romain occupait la palestine. De nombreux groupes politiques existaient afin de tenter de se libérer de l’envahisseur. Jésus était probablement vu comme un agitateur politique qui proposait un nouveau royaume !

Ce sont de multiples facteurs qui ont fait du Jésus historique et de ses idées novatrices une figure qui a inspiré de nombreuses personnes.

En tout premier lieu Paul qui, même si il n’a jamais connu Jésus, a créé et géré les premières communautés chrétiennes. Ce qui les a maintenues et renforcées jusqu’à ce que le christianisme devienne religion d’Etat.

Le début de l’Islam

  • Le monothéisme.
  • Une religion avec des règles simple à vivre

Le début du Bouddhisme

  • un sage qui annonce une voie spécifique d’atteindre l’état de béatitiude.

Philosophie de vie

Ne fais pas de suppositions.

Cette phrase est issue des accords toltèque.

Supposer amène trop facilement à penser des choses fausse. On est pas dans la tête des autres. Pour éviter les conflits Il faut éviter de trop supposer.

Si tu casses une roue à ton char, beaucoup te dirons par où il fallait passer, mais peu t’aideront à la changer.

Refaire le monde après coup ne sert à rien. Il faut aller de l’avant.

Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrait pas que l’on te fasse.

La règle d’or que l’on retrouve dans la plupart des religions.

Refaits tes choix.

Même si c’est pour refaire le même choix, il est utile parfois de prendre le temps de savoir si l’on veut toujours continuer sur la même voix.

Use de tout, n’abuse de rien.

La voie du millieu est la meilleure. C’est ce que le bouddha a découvert après toute une vie d’excès. Rien ne sert d’être un extrémiste.

Privilégie le voyage au but.

Jean-Jaques Rousseau disait que l’on se déplace en voiture, mais que l’on ne peut voyager qu’à pied. Le voyage est souvent plus intéessant que le but. On a trop tendance à négliger ce point de vue.

Affronte les difficultés avec confiance

Cet extrait de la loi scoute indique qu’il faut voir le verre à moitié plein et non le verre à moitié vide.

Ose les défis

Le défi crée de l’information. Tout ne vient pas instantanément. Il faut du temps pour construire une cathédrale.

Se réjouir de tout ce qui est beau

Encore un extrait de la loi scoute qui dit que la vie est belle. Il faut profiter du moment présent. Carpe diem. Un tiens vaut mieux que deux tu l’auras.

Les fous ouvrent les chemins que les sages empruntent par la suite

Favorise a diversité

Les esprits c’est comme les parachutes ils ne fonctionne lorsqu’ils sont ouvert. Louis powell

La collaboration 1+1 =3

Ensemble on peut tout. La collaboration est plus enrichissante que la compétition.

Tout est relatif

L’absolu n’existe pas. Le dogme n’existe pas. Tout es relatif. Tout est défini par rapport à quelques chose d’autre.

Partager

Tout est lié

Il faut une approche holistique de tout problème. Il faut voir les assemblages plutôt que décomposer.

Synthétiser plutôt qu’analyser. C’est la différence entre un alphabet et un sinogramme

Traverser la vie le cœur fermé, c’est comme faire un voyage en mer au fond de la cale

Alexander Lowen

Il ne faut pas se poser la question « Que vais-je faire dans la vie? » mais plutôt « Que vais-je faire de ma vie?« .

Relation sexuelles avant le mariage que dit la bible

Relation sexuelles avant le mariage: que dit la bible?

Pourquoi une telle recherche

L’été dernier, j’ai eu l’occasion d’assister à une discussion entre certains de mes amis à propos des relations sexuelles avant le mariage. Il y avait deux camps, le camp des gens très laïcs se fichant bien de la religion et prétendant que la bible ne dit rien à propos des relations sexuelles avant le mariage et qu’ainsi l’église se fiche bien de ses ouailles.

Dans l’autre camp, nous avons des personnes proches d’églises évangéliques suivant le précepte qu’on leur a toujours enseigné, de ne pas avoir de relations sexuelles avant le mariage et étant persuadés que ce commandement se trouve bien dans la bible.

Etant, au moment de la discussion, en montagne au milieu de nul part, il ne nous a pas été possible d’effectuer, tout de suite, les recherches nécessaire à établir la vérité.

C’est donc ce à quoi je me suis attelé un peu plus tard en tentend d’être le plus neutre possible et de faire le moins d’interprétation possible.

Conclusion de la recherche

Après ces quelques recherches ou j’ai développé mes talents d’exégète. J’en arrive à la conclusion qu’il n’y a pas de d’affirmation claire dans la bible qui interdise les relations sexuelles avant le mariage.

Dans la bible et plus particulièrement dans le nouveau testament qui nous intéresse en tant que chrétien, il existe une bonne trentaine de versets un peu partout qui indiquent le bon comportement à suivre en matière de sexualité.

Ces versets sont finalement assez redondants et expriment quasi toujours que le mariage est une bonne chose, qu’il faut respecter cette engagement une fois qu’il est pris et que par conséquent, on ne divorce pas, on ne commet pas d’adultère et que l’on ne pratique pas une sexualité immorale.

Je reproduit ici, dans cette phrase, la synthèse de toute l’ambiguïté que l’on trouve autour de la définition de la « sexualité immorale ». Car c’est bien ainsi que l’on s’exprime dans les traductions francophones modernes de la bible.

C’est sur l’interprétation de ces termes que repose tout le débat des relations sexuelles avant le mariage !

En effet, j’ai observé que suivant la traduction utilisée les termes varient de « fornication », à « sexualité immorale » en passant par « impudicité » et « impudeur ». Si l’on creuse un peu le sens un peu flou de ces termes on découvre que les termes originaux en grecs utilisés dans les versets de la bible traitant du sujet tournent toujours autour de la prostitution et des pratiques sexuelles illégales, (zoophilie, inceste) mais pas de relation sexuelles entre un homme et une femme s’aimant mais non mariés.

J’en vient donc à penser que dans la bible il n’est pas fait mention de l’interdiction des rapports sexuels avant le mariage.

Lors de mes recherches, je me suis documenté sur les versets de référence que des partisans de l’abstinence avant le mariage utilisent comme argument. J’ai comparé chaque verset dans plusieurs traductions francophone de la bible. Ici j’ai découvert les différences de traductions que l’on a pour exprimer une « sexualité immorale ». J’y ai clairement découvert que le coeur du problème se situe dans cette interprétation.

J’ai donc comparé quelques versets ambiguës avec des versions anglaises de la bible. J’en arrive à la même conclusion. Le terme d’adultère est toujours bien défini et stable au fil des siècles, mais la notion de moralité sexuelle n’a pas de terme fixe. En anglais on découvre en plus le terme de « fornication » qui est également utilisé parfois en français.

Pour poursuivre mes recherches, j’ai donc voulu savoir ce que cache ce terme de fornication. J’ai tout d’abord sorti la définition de mon dictionnaire courant. Fornication est un terme qui, en religion, est utilisé pour parler de relation sexuelle entre deux personnes non mariées! Et bien voilà, j’ai ma solution !

Mais ce n’est pas si simple, il y a une autre définition, une définition qui généralise à la relation sexuelle en générale. Je creuse donc en cherchant l’étymologie du mot et là, le sens devient un peu différent !

En effet, j’ai découvert que c’est un terme issu du latin fornicatio qui lui est dérivé du terme fornix qui signifie toujours en latin, le porche. Ceci en relation avec une sexualité liée aux gens qui se cache sous les porches: les prostituées !

Forniquer est donc un terme qui originellement est lié à la prostitution.

Comme ça devient compliqué avec toutes ces interprétations de mots, je me dis que le mieux est de retourner à la version originale en grec du nouveau testament. Chose qui est finalement assez facile grâce au site http://www.studylight.org

Je compare à nouveau quelques versets pour découvrir que ce ne sont pas toujours les mêmes mots en grec qui sont utilisés !

Parfois l’on a affaire à « porneia » et parfois « pornos ». Alors qu’ils sont traduit pareil dans la version en français !

D’après le dictionnaire intégré du site, porneia a une signification assez floue, mais qui se rapporte aux pratiques sexuelles interdites comme l’homosexualité, l’adultère (alors que décrit par un autre terme plus clair dans la même phrase), la zoophilie, l’inceste, et la fornication !

Le terme de « pornos » se rapporte plus à la prostitution comme client ou comme « vendeur ».

Pour avoir une autre source de donnée, je me renseigne sur l’origine du préfixe « porno » qui est commun aux deux terme et qui est toujours largement utilisé de nos jours. Je découvre sur wikitionary.org que le préfixe porno vient du terme πόρνη pornē (féminin) qui veut dire … prostituée !

Une fois de plus je tombe sur une origine liée à la prostitution. Ce qui me conforte dans la déduction que ce que l’on lit souvent traduit par « sexualité immorale » signifie une sexualité liée à la prostitution. Par extension suivant la nuance du mot, on inclus aussi parfois les pratiques déviantes comme la zoophilie, l’inceste et l’homosexualité. (mais jamais la pédophilie !)

J’en conclu donc qu’il faut se méfier des interprétations. On arrive pas forcément au même résultat suivant les suppositions que l’on fait.

Le verset Hebreux 13:4 est souvent pris par les défenseurs de l’abstinence avant le mariage comme preuve du cadre imposé par Dieu pour les relations sexuelles: le cadre du mariage. Dans sa version assez brute disponible sur wikisource, ce verset dit la chose suivante:

Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.

Si je devais en faire une traduction, je dirais:

Le mariage est une bonne chose, il doit être respecté; les époux doivent être fidèles. Dieu jugera les adultères et ceux qui ont une sexualité immorale. (recours à la prostitution, inceste, zoophilie)

Mais il est vrai que pour simplifier la phrase, on est vite tenté de ne pas donner le détail de ce que l’on entend par sexualité immorale. Ce qui laisse ainsi une place toute grande ouverte à l’interprétation et aux extrémismes.

C’est pour cette raison que dans une sagesse d’un autre continent, les toltèques nous conseillent de ne jamais faire de supposition. Que c’est une source de querelles !

Le texte étant ce qu’il est, je n’y trouve pas d’argument interdisant formellement les relations sexuelles avant le mariage entre deux être consentants qui s’aiment.

Le couple selon la bible

Qu’est ce qu’un couple ?

Si l’on lit l’ancien testament, on observe que la notion de couple traditionnel n’est pas tout à fait pareil que dans le sens commun où il est accepté. Voici une petite infographie qui circule sur le net qui montre quelques cas possible de couple que l’on retrouve dans la bible.

Le couple traditionnel c’est donc: la polygamie ? Un homme qui a des relations sexuelles avec sa femme et avec sa ou ses concubines ? Donc pas besoin que la concubines soit mariée pour avoir des relations sexuelles ? Un homme qui a des relations sexuelles avec sa femmes et avec la servante de sa femme ?

Facile pour se marier, il suffit de violer une vierge.. bon il y a une amende à payer au père de la victime. Mais elle est obligée de se marier avec son violeur ! .. C’est même une stratégie de guerrier que de faire prisonnière des vierges…

Il me semble qu’il y a encore beaucoup de pays sur cette planète dans lesquels ont pratique tout ce qui est écrit ci-dessus !

couple selon la bible.jpg

Notes et références

Voici les sources que j’ai utilisées pour faire ma recherche.

un gars pour l’abstinence:

http://www.croixsens.net/sexe/sexeavantmariage4.php

Galates 5:19

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_aux_Galates

http://www.universdelabible.net/media/segond21/48_Galates_S21-standard.pdf

 

Or, les œuvres de la chair sont manifestes, ce sont l’impudicité, l’impureté, la dissolution,

 

Les œuvres de la nature humaine sont évidentes: ce sont [l’adultère,] l’immoralité sexuelle,

l’impureté, la débauche,

 

En grec ancien:

fanera de estin (5748) ta erga thv sarkov, atina estin (5748) porneia, akaqarsia, aselgeia,

 

Hébreux 13:4

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_aux_Hébreux

Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.

 

http://www.universdelabible.net/media/segond21/58_Hebreux_S21-standard.pdf

Que le mariage soit honoré de tous et le lit conjugal épargné par la souillure: ceux qui se

livrent à l’immoralité sexuelle et à l’adultère, Dieu les jugera.

 

Nouveau T. société biblique suisse 2000.

Que le mariage soit respecté par tous, que les époux soient fidèles l’un à l’autre, Dieu jugera les gens immoraux et ceux qui commettent l’adultère.

 

New american standard Bible

Marriage R625 is to be held in honor among all, and the marriage bed is to be undefiled; for R626 fornicators and adulterers God will judge.

The Wycliffe Bible (1395)

`Wedding is in alle thingis onourable, and bed vnwemmed; for God schal deme fornicatouris and auouteris.

 

King James Version (1611)

Mariage is honorable in all, and the bed vndefiled: but whoremongers, and adulterers God will iudge.

 

Version grec originale

Timiov o gamov en pasin kai h koith amiantov, pornouv gar kai moixouv krinei (5692) o qeov.

C’est donc ici le mot « moixouv » qui désigne l’adultère et le mot « pornouv » qui est traduit comme « immoralité sexuelle », « fornication », « impudicité »…

Si je regarde la définition de studylight.org pour le mot grec « pornouv » je trouve:

  1. a man who prostitutes his body to another’s lust for hire
  2. a male prostitute
  3. a man who indulges in unlawful sexual intercourse, a fornicator.

 

Donc.. ici la définition va pas mal dans le sens de la prostitution. Que l’on soit client ou prostitué(e) !

La 3ème définition penche sur l’acte sexuel illégal. Donc reste encore à définir ce qui est légal ou non ! Actuellement cela concerne la pédophilie et la zoophilie !

 

Il est intéressant de constater que dans ce verset, on n’utilise pas le mot « porneia » !

 

 

Marc 7, 21-23

http://fr.wikisource.org/wiki/Évangile_selon_Marc#Marc_7

  1. Car c’est du dedans, c’est du cœur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
  2. les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l’orgueil, la folie.
  3. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l’homme.

 

http://www.universdelabible.net/media/segond21/41_Marc_S21-standard.pdf

21 En effet, c’est de l’intérieur, c’est du cœur des hommes que sortent les

mauvaises pensées, les adultères, l’immoralité sexuelle, les meurtres, 22 les vols, la soif de posséder, les méchancetés, la fraude, la débauche, le regard envieux, la calomnie, l’orgueil, la

folie. 23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et rendent l’homme impur.»

… c’est la fin de là où jésus dit au verset 15: Il n’y a

rien d’extérieur à l’homme qui puisse le rendre impur en pénétrant en lui, mais c’est ce qui sort

de l’homme qui le rend impur.

… ceci en réponse aux pharisiens qui lui demande pourquoi ses disciples ne se lavent pas les mains avant de manger.. et ne font pas la vaisselle !!

… Jésus accusent les pharisiens de remplacer la parole de dieu par de vieilles habitudes de juifs et pharisiens !

Alors là… heu.. Jésus il devait pas connaître les microbes, bactéries et autres saleté qui sont facilement éliminable par l’observation de simple règles d’hygiène !!

 

ici => impure = mains non lavée ! en langage pharisien

 

http://www.studylight.org/lex/grk/frequency.cgi?number=4202&book=mr&translation=str

For from within, out of the heart of men, proceed evil thoughts, adulteries, fornications, murders,

et en grec ancien..

eswqen gar ek thv kardiav twn anqrwpwn oi dialogismoi oi kakoi ekporeuontai, (5736) porneiai, klopai, fonoi,

… mal coupé… le premier mot du 7:22 est moixeiai, donc adultère… et le fonoi = meurtre et klopai=vol (mais dans la traduction n’est pas dans le 7:22, mais dans le 7:21 !!)

Donc ici, porneiai semble être le mot original traduit par « fornication », « impudicité », « immoralité sexuelle ».

 

  1. illicit sexual intercourse
    1. adultery, fornication, homosexuality, lesbianism, intercourse with animals etc.
    2. sexual intercourse with close relatives; Lev. 18 (ancien T.. inceste, zoo.. homo..)
    3. sexual intercourse with a divorced man or woman; Mk. 10:11,
  2. metaph. the worship of idols
    1. of the defilement of idolatry, as incurred by eating the sacrifices offered to idols

 

 

1 Corinthien 6: 9-10

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_6

  1. Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
  2. ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.
  3. http://www.universdelabible.net/media/segond21/46_1Corinthiens_S21-standard.pdf

Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu? Ne vous y trompez

pas: ni ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les

travestis, ni les homosexuels, 10 ni les voleurs, ni les hommes toujours désireux de posséder

plus, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les exploiteurs n’hériteront du royaume de Dieu

 

Proverbes 16: 30

http://www.universdelabible.net/media/segond21/20_Proverbes_S21-standard.pdf

30 Celui qui ferme les yeux pour méditer des pensées perverses, qui se mord les lèvres, a déjà

accompli le mal.

 

Matthieu 5: 27-28

http://www.universdelabible.net/media/segond21/40_Matthieu_S21-standard.pdf

27 »Vous avez appris qu’il a été dit: Tu ne commettras pas d’adultère.a 28 Mais moi je vous

dis: Tout homme qui regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec

elle dans son cœur.

 

http://fr.wikisource.org/wiki/Évangile_selon_Matthieu#Matthieu_5

  1. Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère.
  2. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.

 

Ephésiens 5:3-4

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_aux_Éphésiens#.C3.89ph.C3.A9siens_5

  1. Que l’impudicité, qu’aucune espèce d’impureté, et que la cupidité, ne soient pas même nommées parmi vous, ainsi qu’il convient à des saints.
  2. Qu’on n’entende ni paroles déshonnêtes, ni propos insensés, ni plaisanteries, choses qui sont contraires à la bienséance ; qu’on entende plutôt des actions de grâces.
  3. http://www.universdelabible.net/media/segond21/49_Ephesiens_S21-standard.pdf

Que l’immoralité sexuelle, l’impureté sous toutes ses formes ou la soif de posséder ne

soient même pas mentionnées parmi vous, comme il convient à des saints. 4 Qu’on n’entende

pas de paroles grossières, de propos stupides ou équivoques – c’est inconvenant – mais plutôt

des paroles de reconnaissance.

 

1 Tessaloniciens 4: 3-5

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Thessaloniciens#Chapitre_4

  1. Ce que Dieu veut, c’est votre sanctification ; c’est que vous vous absteniez de l’impudicité ;
  2. c’est que chacun de vous sache posséder son corps dans la sainteté et l’honnêteté,
  3. sans vous livrer à une convoitise passionnée, comme font les païens qui ne connaissent pas Dieu ;

http://www.universdelabible.net/media/segond21/52_1Thessaloniciens_S21-standard.pdf

3 Ce que

Dieu veut, c’est votre progression dans la sainteté: c’est que vous vous absteniez de

l’immoralité sexuelle, 4 c’est que chacun de vous sache garder son corps dans la consécration

et la dignité, 5 sans le livrer à la passion du désir comme les membres des autres peuples qui

ne connaissent pas Dieu

 

1 Corinthiens 6, 12-20

http://www.universdelabible.net/media/segond21/46_1Corinthiens_S21-standard.pdf

Tout m’est permis, mais tout n’est pas utile; tout m’est permis, mais je ne me laisserai pas

dominer par quoi que ce soit. 13 Les aliments sont pour le ventre et le ventre pour les aliments,

et Dieu détruira l’un comme les autres. Mais le corps n’est pas pour l’immoralité sexuelle: il est

pour le Seigneur, et le Seigneur est pour le corps. 14 Or Dieu, qui a ressuscité le Seigneur,

nous ressuscitera aussi par sa puissance.

15 Ne savez-vous pas que vos corps sont les membres de Christ? Prendrai-je les membres de

Christ pour en faire les membres d’une prostituée? Certainement pas! 16 Ne savez-vous pas

que celui qui s’unit à la prostituée est un seul corps avec elle? En effet, il est dit: Les deux ne

feront qu’un.

a

17 Mais celui qui s’unit au Seigneur est un seul esprit avec lui. 18 Fuyez

l’immoralité sexuelle. Tout autre péché qu’un homme commet est extérieur à son corps, mais

celui qui se livre à l’immoralité sexuelle pèche contre son propre corps. 19 Ne le savez-vous

pas? Votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous et que vous avez reçu de Dieu.

Vous ne vous appartenez pas à vous-mêmes, 20 car vous avez été rachetés à un grand prix.

Rendez donc gloire à Dieu dans votre corps [et dans votre esprit qui appartiennent à Dieu].

 

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_6

  1. Tout m’est permis, mais tout n’est pas utile ; tout m’est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
  2. Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments ; et Dieu détruira l’un comme les autres. Mais le corps n’est pas pour l’impudicité. Il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps.
  3. Et Dieu, qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance.
  4. Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d’une prostituée ?
  5. Loin de là ! Ne savez-vous pas que celui qui s’attache à la prostituée est un seul corps avec elle ? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
  6. Mais celui qui s’attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
  7. Fuyez l’impudicité. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps ; mais celui qui se livre à l’impudicité pèche contre son propre corps.
  8. Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?
  9. Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

 

et… il y a la suite à propos du mariage.. il faut se rappeler que c’est Paul qui parle.. Parfois au nom du seigneur, parfois en son nom. Il le précise.

Dans 1 Corinthiens 7 voici ce qu’il dit…

Au sujet de ce que vous m’avez écrit, il est bon pour l’homme de ne pas prendre de femme.

2

Toutefois, pour éviter toute immoralité sexuelle, que chaque homme ait sa femme et que

chaque femme ait son mari.

Donc voilà… ce type est pour un pur célibat ! … mais pour éviter de faire des conneries (immoralité = ? .. pédophilie ? homosexualité ?) il propose que ceux qui ne peuvent pas tenir se marient !

…. Il le dit très bien dans 1 Corinthien 7: 9 9 Mais s’ils ne peuvent pas se maîtriser, qu’ils se marient, car il vaut mieux se marier que

de brûler de désir.

 

A la lecture du reste de ce que Paul à dit… on sens qu’il doit être misogyne ! Il n’a pas le même discours envers les femmes que ce que les apôtres nous rapportent de Jésus.

 

 

Donc finalement ce que je retient de tout ça.. c’est que l’immoralité est proscrite…. mais on ne sais pas tellement ce qui est sous entendu par immoralité !!

 

Il va donc falloir faire un boulot d’interprétation du texte.. qui est comme toujours très flou !!

 

On va déjà prendre le texte de base en grec… il semble que le terme utilisé très souvent traduit par débauche… est à l’origine le mot porneia.

 

selon:

http://www.atoi2voir.com/atoi/visu_article.php?id_art=91&n1=1&n2=3&n3=41

 

Moi je n’ai pas été vérifier ! Il semble que porneia se trouve 39 fois dans le nouveau testament !

Donc d’après cette interprétation, le terme porneia désigne toute relation sexuelle hors du cadre du mariage… donc à gauche et à droite… avec les déviances sexuelles… et avant le mariage ! Voilà l’origine de l’histoire !

 

 

Autre source:

http://www.gotquestions.org/Francais/sexe-avant-mariage.html

 

Actes 15:20;

http://fr.wikisource.org/wiki/Actes_des_Apôtres#Actes_des_Ap.C3.B4tres_15

mais qu’on leur écrive de s’abstenir des souillures des idoles, de l’impudicité, des animaux étouffés et du sang.

http://www.universdelabible.net/media/segond21/44_Actes_S21-standard.pdf

mais qu’il faut leur écrire d’éviter les souillures des idoles, l’immoralité

sexuelle, les animaux étouffés et le sang.

 

Romains 1:29;

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_aux_Romains#Romains_1

  1. Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
  2. étant remplis de toute espèce d’injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice ; pleins d’envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité ;
  3. rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d’intelligence,
  4. de loyauté, d’affection naturelle, de miséricorde.

(étendu à de 28 à 31.. mais voit pas le rapport !)

http://www.universdelabible.net/media/segond21/45_Romains_S21-standard.pdf

Ils sont remplis de toute sorte

d’injustice, [d’immoralité sexuelle,] de méchanceté, de soif de posséder et de mal. Leur être

est plein d’envie, de meurtres, de querelles, de ruses, de fraudes et de perversité.

 

1 Corinthiens 5:1; 6:13,18; 7:2; 10:8;

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_5

On entend dire généralement qu’il y a parmi vous de l’impudicité, et une impudicité telle qu’elle ne se rencontre pas même chez les païens ; c’est au point que l’un de vous a la femme de son père.

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_6

13: Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments ; et Dieu détruira l’un comme les autres. Mais le corps n’est pas pour l’impudicité. Il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps.

18: Fuyez l’impudicité. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps ; mais celui qui se livre à l’impudicité pèche contre son propre corps.

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_7

Toutefois, pour éviter l’impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari.

http://fr.wikisource.org/wiki/Première_épître_aux_Corinthiens#1_Corinthiens_10

Ne nous livrons point à l’impudicité, comme quelques-uns d’eux s’y livrèrent, de sorte qu’il en tomba vingt-trois mille en un seul jour.

http://www.universdelabible.net/media/segond21/46_1Corinthiens_S21-standard.pdf

(immoralité dans l’église)

On entend généralement dire qu’il y a de l’immoralité sexuelle parmi vous, et une

immoralité telle qu’on ne la mentionne même pas chez les non-croyants; c’est au point que

l’un de vous a pris la femme de son père.

 

2 Corinthiens 12:21;

http://fr.wikisource.org/wiki/Deuxième_épître_aux_Corinthiens#2_Corinthiens_12

Je crains qu’à mon arrivée mon Dieu ne m’humilie de nouveau à votre sujet, et que je n’aie à pleurer sur plusieurs de ceux qui ont péché précédemment et qui ne se sont pas repentis de l’impureté, de l’impudicité et des dissolutions auxquelles ils se sont livrés.

http://www.universdelabible.net/media/segond21/47_2Corinthiens_S21-standard.pdf

J’ai

peur qu’à mon arrivée mon Dieu ne m’humilie de nouveau à votre sujet et que je n’aie à pleurer

sur plusieurs de ceux qui ont péché précédemment et qui ne se sont pas détournés de

l’impureté, l’immoralité sexuelle et la débauche auxquelles ils se sont livrés.

 

Galates 5:19;

voir plus haut

 

Éphésiens 5:3;

voir plus haut

 

Colossiens 3:5;

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_aux_Colossiens#Colossiens_3

Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l’impudicité, l’impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité, qui est une idolâtrie.

http://www.universdelabible.net/media/segond21/51_Colossiens_S21-standard.pdf

Faites donc mourir en vous ce qui est terrestre: l’immoralité sexuelle, l’impureté, les

passions, les mauvais désirs et la soif de posséder, qui est une idolâtrie.

 

1 Thessaloniciens 4:3;

voir plus haut

 

Jude 7

http://fr.wikisource.org/wiki/Épître_de_Jude

que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l’impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d’un feu éternel.

http://www.universdelabible.net/media/segond21/65_Jude_S21-standard.pdf

De même,

Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se sont livrées comme eux à l’immoralité

sexuelle et à des relations contre nature, sont données en exemple et subissent la peine d’un

feu éternel.

 

Hébreux 13:4 est le seul cadre possible.

Voir plus haut…

Je trouve que c’est un peu à côté de la plaque que de donner cette référence. On nous dis juste de ne pas souiller le lit conjugal et d’honorer le mariage au lieu de l’impudeur et de l’adultère.

 

 

Donc on retombe sur le mot qui est traduit parfois « impudeur » et parfois « immoralité sexuelle ».

Il faut maintenant chercher si c’est bien ce mot qui est à l’origine « porneia » et surtout que signifie exactement « porneia ».

Je suppose que l’on est pas sorti de l’auberge, l’interprétation peu avoir changé au cours des siècle !!

 

voici une référence à propos de l’interprétation de ce mot:

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=4202

 

  1. illicit sexual intercourse
    1. adultery, fornication, homosexuality, lesbianism, intercourse with animals etc.
    2. sexual intercourse with close relatives; Lev. 18 (Ancien T.inceste, zoophilie, homosexualité, femmes qui ont leur règles.)
    3. sexual intercourse with a divorced man or woman; Mk. 10:11,
  2. metaph. the worship of idols
    1. of the defilement of idolatry, as incurred by eating the sacrifices offered to idols

 

Il y a donc le terme porneia semble pouvoir être traduit par plein de chose, dont adultère et fornication. (alors que dans la théorie que l’on a vu ci-dessus, on nous dis clairement que porneia veut dire « acte en dehors du cadre du mariage » et que adultère c’est un autre mot !)

 

Si l’on traduit porneia par fornication, qu’est ce que ça veut dire? En language courant, fornication peut désigner autant l’acte sexuel lui même de manière vulgaire que l’acte sexuel entre 2 personne non mariée !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fornication

Fornication qui vient du latin fornicatio qui a pour racine fornix le porche. Donc on associe la fornication au ébats fait par des prostituées s’abritant sous des porche.

 

Souvent le terme de fornication désigne un rapport sexuel entre 2 personnes non mariée.

Mais en reprenant l’éthymologie de cette racine latine décrite ci-dessus, on précise que ce n’est pas n’importe quelle personne mariée, mais plutôt une prostituée !

 

Préfixe porno:

http://fr.wiktionary.org/wiki/porno-

du grec ancien: πόρνη pornē (féminin) qui veut dire … prostituée !!

http://fr.wiktionary.org/wiki/πόρνη … vient du verbe πέρνημι qui veut dire vendre, car les prostituée étaient primitivement des esclaves !

Dimanche

Dimanche

Le dimanche est-il le premier ou le dernier jour de la semaine ? Il semble que selon les sources ou les habitudes ce ne soit pas pareil pour tout le monde ?

En amérique du nord et en Corée du Sud, le premier jour de la semaine est souvent assimilé au dimanche alors que dans le reste du monde c’est plutôt le lundi ! Pourquoi une telle divergence ?

Références bibliques

Genèse

Dans la genèse, au chapitre 2.3 on lit: Ainsi, Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, par ce qu’en ce jour là, il se reposa de toute l’oeuvre dont il était l’auteur et le créateur.

Donc dans la genèse on nous dit que Dieu créer la terre en six jours et qu’il se repose le septième. Puis que ce septième jour est sacré. Mais il n’est fait aucune mention du nom de ce jour !

Ce texte est le fondement du jour de repos hebdomadaire qui est adpoté par de nombreuses civilisations. Nouveau testament

Dans le nouveau testament, dans Matthieu 28.1 il est dit: Après le sabbat, le premier jour de la semaine à l’aube, Marie-Madeleine et l’autre Marie allèrent voir le tombeau. (et la suite de l’histoire nous dira que le tombeau était vide et que Jésus est ressuscité)

Cette extrait de l’évangile de Matthieu nous indique que le premier jour de la semaine est le jour d’après le sabbat, donc le dimanche.

Habitudes payennes

Etymologie

Le mot français dimanche vient du latin dies Dominicus qui signifie le jour du seigneur, alors que les mots anglais Sunday, et allemand Sonntag associent ce jour avec le soleil !

L’explication vient de la Rome antique, où il existait aussi un jour du soleil, le dies solis, ce jour était consacré au dieu Mithra qui était également parfois appelé seigneur. Le dies solis est donc aussi le jour du seigneur!

Mithra

Le dieu Mithra est un dieu d’origine indo-iranien dont le culte connu son apogée vers le IIIème siècle à Rome. Le culte de Mithra est, à l’époque, une des principales religions concurrentes du christianisme.

Le dieu Mithra est la personnification de la lumière.

Constantin

C’est juste avant la bataille du pont de Milvius que Constantin a une vision du symbole du Christ. Bien que païen, il fait inscrire ce symbole sur les boucliers de son armée. Puis, il remporte la victoire sur son adversaire Maxence malgré le fait qu’il avait une armée inférieure en nombre. Constantin attribuera cette victoire au Dieu des chrétiens et ainsi fera la promotion du christianisme.

En tant que chrétien, c’est donc l’empereur romain Constantin qui a décrété un jour de repos pour tout le monde le dimanche. A l’époque l’empire romain était encore majoritairement païen, il a donc utilisé la notion de justitium pour arriver à ses fins. Un justitium est une sorte de décret d’état d’urgence qui était utilisé en cas de crise majeure pour limiter le mouvement des gens.

Constantin a donc décreté le 7 mars 321 un justitium permanent sur tous les dies solis.

Cette manière de faire était très habile, car elle permettait de faire coïncider le jour du seigneur Mithra avec le jour du seigneur Jésus.

Constantin a donc trouvé un sorte de compromis pour introduire le christianisme dans un empire majoritairement païen.

Ce compromis passe assez bien chez les chrétiens, car le dimanche est le jour de la résurrection du Christ, c’est un jour de fête, donc il peut également être le jour du seigneur.

Noël

Le choix du dimanche comme jour de repos n’est pas le seul exemple de compromis religieux. Ainsi, le choix du 25 décembre comme jour de la fête de Noël est également du au culte de Mithra.

En effet, avant que le 25 décembre ne soit connu pour être le jour de la naissance de Jésus Christ, le 25 décembre était connu comme étant le jour de la naissance de Mithra!

Mithra étant la personnification de la lumière, la date de sa naissance se trouve juste après le solstice d’hiver, au moment où les jour commencent à se rallonger.

Normalisation

A l’ère de la mondialisation, afin que tout le monde communique avec des références communes, il existe des normes pour définir la représentation des calendriers.

Ainsi, la norme ISO 8601 défini que le lundi est le jour numéro 1 et donc que le dimanche est le jour numéro 7 !

Cette norme définit donc clairement le lien entre l’ordre des jours de la semaine et leur nom.

Jour de repos

Cependant, la notion de jour de repos n’est pas normalisée. Dans le monde juif, on observe le shabbat le samedi, dans le monde musulman, c’est le vendredi qui est le jour du repos et dans la majorité du monde chrétien c’est le dimanche.

Dans le droit européen on reconnait que le travailleur a droit à un jour de repos après six jours consécutifs de travail, cependant aucune obligation n’est faite en ce qui concerne le choix de ce jour.

Conclusion

Pour répondre à la question de base, le dimanche est il le premier ou le dernier jour de la semaine, on peut dire qu’historiquement selon la bible, le dimanche est le premier jour de la semaine.

Cependant depuis le décret de l’empereur Constantin, donc depuis le début de la diffusion massive du christianisme ,le dimanche est vu comme le jour de repos, et est donc assimilé au sabbat de la bible. Sabbat qui est le 7ème jour.

C’est donc ainsi que le dimanche devient le dernier jour de la semaine. Principe qui est communément accepté par une majorité de chrétiens.