Les pyramides de Gizeh et les murs Incas sont construits en pierre moulée !

Bon voilà... on a résolu un des plus grands mystères de tout les temps !!

Ouais... c'est vrai, après un sacré gros titre accrocheur ... et une telle affirmation.. ça fait un peu trop pour être pris au sérieux.

Mais je pense sincèrement que l'on a là une piste très intéressante... qui potentiellement résout le mystère du transport des blocs de beaucoup de constructions mégalithiques en Egypte, mais aussi en Amérique du sud.

De plus, on résout par la même le mystère de la taille de pierres super dures impossible à travailler avec des outils d'il y a quelques millénaires. (Dans le genre.. tailler de l'andésite avec un burin de cuivre..)

Mur_Inca_Cuzco pierre moulée.jpg

Alors voilà.... L'explication c'est que les pierres n'ont pas été taillées, mais moulées !

  • Donc si la pierre est créée sur place. On a pas besoin de la transporter !
  • Donc si la pierre est moulée, on a pas besoin de la tailler... même si la roche est très dure. C'est juste le moule qui doit être travaillé. (ce qui en fait est un nouveau mystère à résoudre.... )

Comment mouler des pierres ?

Alors il y a depuis longtemps plein de gens qui en voyant un mur Inca ou en voyant certains blocs mégalithiques se disent "on dirait qu'il a été moulé !"  C'est notamment la présence de bosses en bas des blocs et aussi le fait que les jointures (en 3D) sont très très bien faites qui fait penser que la façon la plus simple de bâtir de tels murs, c'est le moulage.

mur pierre moulée égypte film gizeh 2005.jpg
Granite du temple de la vallée de Kephren, Gizeh

Mais là .. ça coince.. comment on fait ? Une pierre, c'est pas comme un métal qu'on fait fondre (ou comme du chocolat qu'on moule en lapin de pâques).... il ne suffit pas de chauffer une pierre pour la rendre liquide et elle va se reconstituer toute belle.... non... les processus de création de pierre ne permettent pas vraiment ça....

.... quoique... la pierre volcanique est bien liquide... peut être que pour l'andésite ça peut marcher ? Par ce qu'en fait l'andésite ça fond pas à des températures si haute que ce qu'on pourrait croire (~1000°C, donc plus bas que le fer qui fond à 1535°C)..... Voici une vidéo qui nous en parle....  Tu peux même faire fondre de l'andésite dans ton four à micronde si tu veux tester 😛

bon.. et bien voilà.. c'est une piste chauffer la pierre pour la faire fondre.... mais en fait c'est pas du tout de ça don je veux parler !!!

Ouais, si on cherche depuis longtemps et si la majorité des géologues sont persuadés que c'est pas possible de mouler des pierres, et bien c'est par ce qu'on ne pense pas tout de suite à la méthode d'agrégation des pierres sous forme de géopolymères !

Sacsayhuamán_Inca_site_Pérou_mur cyclopen

Les géopolymères

Géo-polymères, géo comme la Terre et polymère comme les longues chaines de molécules qui composent nos matières plastiques... bien que là il n'y a pas du tout de carbone.

C'est en fait le prof français Joseph Davidovits, un chimiste qui a été amené dans les années 1970 à travailler sur les ciments anciens. De là il a découvert passablement de choses sur la création de pierres agglomérées.

Il a créer l'institut géopolymère en 1978 qui fait maintenant la promotion auprès des architectes et ingénieurs de ces pierres ré-agglomérées à la place de l'utilisation du béton.

Un béton écologique

En septembre 2014, le nouvel aéroport« Brisbane West Wellcamp » a été inauguré en Australie. Pour la construction de cet aéroport, ce n’est pas moins de 70 000 tonnes de « béton » géopolymère qui ont été utilisés. Si du béton traditionnel avait été utilisé à la place, ce serait 6600 tonnes de CO2 de plus qui auraient dégagées.

BneWstTerminalExt.jpg

J'avais déjà écrit un article sur les géopolymère sur mon blog il y a 3 ans, mais j'étais pas allé aussi loin dans la recherche et surtout il y a eu du nouveau depuis !

J'y parlais de la fabrication des blocs des pyramides de Gizeh à l'aide de calcaire ré-aggloméré....

Fabrication de calcaire ré-aggloméré - Géopolymère

Le principe de fabrication de pierre calcaire est fondamentalement simple:

argile kaolin + natron + chaux => feldspathoïde + calcaire

Na2CO3 + Ca(OH) 2 => 2NaOH + CaCO3
Carbonate de sodium (natron égyptien) + chaux éteinte => soude + calcaire 

Donc c'est beaucoup de calcaire friable (95%) qui est mélangé avec un liant (5%)... et hop on a un bloc solide.
Si on moule des pierres. On a plus besoin de transporter des blocs énormes. Juste des petits tas de pâtes de géopolymère.

Voici l'explication plausible de la construction des pyramides de Gizeh avec des blocs géopolymères, ré-agglomérées, moulés, ceci en vidéo:

Il y a aussi cette page qui décrit bien le processus chimique de la fabrication du calcaire et qui montre des photos de comment tester la chose dans son jardin !

Tu veux une pyramide en calcaire dans ton jardin ?....  voici des gens qui ont commencé la construction...

Voici la vidéo d'une expérience de réalisation de quelques blocs en géopolymères calcaire dans un jardin...

La recette utilisée dans cette vidéos c'est:

Ingrédients:

  • 4500 kg de calcaire (sans kaolin) du site de Tracy-le-Val au sud de Saint-Quentin (France)
  • 80kg de chaux éteinte
  • 160 kg d'argile kaolin
  • 60 kg de carbonate de soude
  • 2m^3 d'eau

Processus:

  • On commence à faire le ciment en mélangeant le carbonate de soude, (le natron égyptien) et la chaux dans 500l d'eau.
  • On ajoute ensuite le kaolin, étape nécessaire ici, mais pas en égypte, vu que le kaolin est déjà inclus dans le calcaire de Gizeh.
  • On mélange avec un outil en bois.
  • On plonge 1 tonne de gravats de calcaire dans le bassin !
  • ..et on le mélange avec le ciment
  • Quelques jours plus tard, l'eau s'est évaporée du bassin. (il reste ~20% du poids en eau quand même)
  • Il faut sortir le calcaire désagrégé pour faire les blocs.

Examinons le mélange:

  • 95% d'agrégat calcaire
  • 5% de colle géologique
  • entre 12 et 17% d'eau lui donne la consistance de sable humide.
  • on presse le mélange dans la main et il garde sa forme.
  • le mélange pourra durcir.
  • Verser le mélange dans le moule.
  • Bien tasser.
  • Avec une météo chaude ça va bien.
  • 4h plus tard démoulage.
  • 3 mois plus tard les pierres seront totalement sèches.

Les gros blocs bien humides ont donné un fini lisse. Les petits blocs (quand même 1 tonne !) un fini plus rugueux.

Bon... et bien moi ça me donne envie de tester....  peut être pas (encore) pour une grande pyramide.. mais une mini de quelques centimètres et aux mêmes proportions que la grande pyramide de Gizeh, ça me dirait bien !

martouf en egypte a gizeh pyramide

Les textes hiéroglyphes parlent des pierres moulées et ré-agglomérées

Au delà de recherches techniques et d'expérimentations et d'utilisation très concrète de géopolymères dans le génie civil de nos jours. Le prof Davidovits a aussi voulu partager sa théorie avec des égyptologues. Il a participé à ses premiers congrès d'égyptologie vers 1981-82 ... ça n'a pas très bien passé....

Il a compris que les égyptologues aiment bien quand il y a un texte qui prouve les essais techniques. Le travail d'ingénieur n'est pour eux pas convainquant.

Il s'est donc attelé à prouver ses théories par les textes hiéroglyphiques.

La stèle d'Irtysen
Louvre_stele_chef_artisans_-_det1 irtysen

Il existe notamment la stèle des artisans qui se trouve au Louvre où le scribe Irtysen parle de son "CV":

"Je sais faire des pigments, des produits qui fondent sans que le feu les brûle, et en outre insolubles à l'eau. Personne n'en aura connaissance, excepté moi seul et mon fils aîné, le dieu ayant ordonné qu'il pratique en initié, car j'ai remarqué sa compétence en tant que chef des travaux dans toutes les matières précieuses, depuis l'argent et l'or jusqu'à l'ivoire et l'ébène."

La traduction ci-dessus provient du site du Louvre. Mais il y a d'autres personnes qui buttent sur l'expression "produits qui fondent" et la traduisent pas "incrustation". Qui a raison ?

C'est le soucis de traduire des textes que l'on ne comprends pas forcément. Comme je le remarque souvent "On ne voit que ce que l'on croit", donc un traducteur est influencé par ses croyances quand il traduit.

Comme la plupart des traducteurs de hiéroglyphes sont plutôt des "littéraires" que des techniciens, les textes techniques sont certainement plus durs à traduire. C'est pour cette raison de Davidovits a refait sa propre traduction de la stèle d'Irtysen.

La stèle de la famine

La stèle de la Famine, dans l'île de Sehel, près d'Assouan,

La stèle de la famine sur l'ile de Séhèl prés d'Assouan parle aussi d'une pierre "ari-kat" qui semble être le mot pour cette pierre ré-agglomérée.

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Il y a sur cette stèle toute une liste de minéraux et matériaux qui sont utilisés pour créer des temples. On y parle de natron, mais aussi de Mafkat, un silicate hydraté de cuivre et d'alumine (une sorte d'argile kaolin), surexploitée dans les mines du Sinaï. au temps de Djoser et pendant la 3 et 4ème dynastie.

Il y a des mots distincts pour pierre de taille et pierre ari-kat, une pierre "façonnée". Il semble donc bien y avoir deux méthodes.

En effet, il est important de préciser que ce n'est pas parce que je met en avant ici les pierres moulées de type géopolymère qu'il n'y a pas eu de pierre de taille !

J'ai visité la carrière de calcaire du Gebel Silsileh. On y voit bien le travail d'extraction de la pierre. Ce sont des carrières qui ont principalement été utilisées pour construire les temples du sud de l'Egypte. ( Le temple de Montouhotep II , les temples de DendérahKarnak,d'AkhénatonLouxorEdfouKôm Ombo et Esna.)

Il semble que cette carrière a été très utilisée pendant les périodes du moyen et nouvel empire, mais très peu durant l'ancien empire, soit la période faste de construction des pyramides. (Alors que le site est connu depuis la préhistoire.)

Personnellement, j'ai eu l'impression de voir au moins 3 civilisations différentes lors de ma visite de l'égypte.

Il y a les temples du sud de l'Egypte en calcaire couverts de hiéroglyphes, les mégalithes de Gizeh avec les pyramides et le temple de la vallée en granite sans aucun hiéroglyphe, et un mélange de tout ça à Saqqarah....  sans compter les magnifiques couleur des tombes des différentes vallées des rois, reines, artisans..)

Donc ça ne m'étonnerait pas que les géopolymères n'ait été utilisés que dans les temps anciens.

martouf carriere calcalre du gebel silsileh

Revenons du côté d'Assouan et ses carrières de granite dans lesquelles ont trouve la stèle de la famine.

La stèle de la famine utilise un vocabulaire technique encore plus poussé que la stèle d'Irtysen. Ainsi Davidovits a établis quelques traductions de mots techniques qui diffèrent des traductions précédentes. (ari-kat, aa, rwd, aat, tesh, la pierre bekhen, pierre mthay, les déterminatifs ain, et celui qui désigne les odeurs, les pierres à l'odeur d'oignons, ail et radis...)

...et c'est là qu'on voit qu'il y a très très peu de monde qui sait lire les hiéroglyphes et quand on pense avoir trouvé un sens... pourquoi en chercher un autre ? Le boulot est fait !  Pour résumer cette idée, j'aime bien la citation "L'impression de savoir est le pire obstacle à la connaissance".

carriere granite assouan sehel

Le téléphone arabe d'Hérodote... c'est pas tes oignions !

Cette histoire d'oignons, d'ail et de radis est intéressante.

Dans le texte très connu de l'historien (et touriste) grec Hérodote à propos de la grande pyramide, il dit:

On a gravé sur la pyramide, en caractères égyptiens, combien on a dépensé pour les ouvriers en raiforts, en oignons et en aulx.

Ce texte a souvent fait sourire (plus que la partie où il dit que Cheops a prostitué sa fille pour payer sa pyramide !!). Quand on voit ces grandes et mystérieuses pyramides, on aimerait bien savoir d'autres choses que le nombre d'oignons mangés... surtout qu'on a même pas retrouvé l'inscription !

pyramide gizeh panorama dromadaire

Joseph Davidovits a une théorie à ce propos suite à l'interprétation du texte de la stèle de la famine qui contient est une liste de minéraux.

Il se trouve que certains métaux et minéraux ont des fortes odeurs. C'est un des moyens utilisés pour les reconnaitre facilement. Par exemple les arsenates ont une odeur d'ail !
(La prochaine fois qu'on tente de t'empoisonner à l'arsenic, tu peux tester si s'en est bien en le mettant sur des charbons ardents, si ça sent l'ail.. c'est bien de l'arsenic)

Je me souviens que lors de mon apprentissage d'électronicien on jouait avec la soudure à l'étain-plomb... Quand on pliait l'étain ça avait une petite odeur d'ail...

Ainsi les termes d'oignons, ail et radis n'ont rien à voir avec les légumes, mais plutôt avec des minéraux employés à la construction de la pyramide.

Donc pour moi cette hypothèse me parait plausible. Hérodote a juste mal compris son guide/traducteur qui lui parlait de la "pierre ail", la "pierre radis" et la "pierre oignon"...

C'est vrai qu'il n'est pas toujours simple de se comprendre dans des termes techniques d'une langue à l'autre quand on est touriste. Donc quand le guide donne un nom de pierre en égyptien, Hérodote ne comprend pas le mot, il fait quoi ? ... Il lui dit: "C'est la pierre qui sent l'ail...."... Plausible.

Il est aussi possible que les égyptiens eux mêmes appelaient ces pierres directement "pierre oignons", "pierre ail", etc....

Davidovits a tenté d'identifier les pierres en fonction des hiéroglyphes de la stèle de la famine et de leur utilisation pour les synthétiser des géopolymères.
(UTESHUI HEDSH → oignon, TEM → ail, KA-Y → radis)

Les colosses de Memnon ont été moulés !

Amenhotep_fils de hapou louvre scribe

Le texte en hiéroglyphe sur la statue biographique du scribe Amenophis Fils de Hapou à Karnak décrit que les colosses de Memnon on réalisé en pierre moulée !

  • "... avec minéraux ainsi qu'agrégat comme la fabrication du pain" → une pâte de quartzite !
  • "...avec une boite unique..." → un moule.

pierre moulee colosse de memnon hierogylphe amenhotep fils de hapou

Voici tout un article sur le site de l'institut géopolymère qui explique la traduction de ce texte qui montre que les colosses de Memnon on probablement été réalisé en pierre moulées, en pierre que l'on peut travailler comme du pain.

Lors de la première traduction de ce texte, le terme de "comme la fabrication du pain" a semblé hors sujet au traducteur qui l'a interprété autrement (solide comme le ciel !!!). Encore  un effet d'une pratique de l'humain qui a l'habitude de "ne voir que ce qu'il croit..".

Le fait que ces statues soient moulées résout l'épineux problème de leur transport... Car oui, ce sont des monoblocs de ~20 mètres de haut à la base et ~1300 tonnes !

colosse de menon moule amenothep 3

De nombreux indices indiquent qu'en Egypte les pierres moulées sont courantes

Donc pour résumer, en Egypte, il semble bien que le calcaire ré-aggloméré ait été utilisé:

statue kephren diorite
Détail de la statue de Kephren en diorite

Les pierres moulées d'Amérique du Sud

En ce qui concerne l'Amérique du sud. Davidovits s'y est intéressé aussi.

A Tiahuanaco, il y a des dalles mégalithiques rouge estimées à 130 et 180 tonnes. C'est une sorte de pierre sédimentaire rouge.

Une étude récente publiée dans la revue révisée par les pairs Elsevier montre qu'il est fort probable que ces pierres de Tiahuanaco soient des géopolymères. On est proche du calcaire. Donc c'est le même principe qu'en Egypte.

Puma_Punku roche rouge et andesite

(Si toi aussi tu trouves que la science devrait être ouverte à tous sans avoir à payer pour lire des articles scientifique, voici un lien vers cette publication scientifique en passant par un des nombreux miroir de sci-hub... le portail pirate des articles scientifiques...)

La légende parle d'une plante qui ramolli les pierres

Il y a d'ailleurs une légende locale qui parle d'une plante qui permet de ramollir les pierres.

Hiram Bingham, le re-découvreur du Machu Picchu a entendu parler de cette légende et en parle dans son livre:  Across South America; an account of a journey from Buenos Aires to Lima by way of Potosí p277 :

The modern Peruvians are very fond of speculating as to the method which the Incas employed to make their stone fit so perfectly. One of the favorite stories is the Incas knew of a plant whose juices rendered the surface of a block so soft the marvellous fitting was accomplished by rubbing the stones together for a few moments with this magical plant juice!

Discussion and speculation will undoubtedly continue indefinitely, yet one can come to at least two conclusions: the Incas had an unlimited amount of labor at their disposal, and the time was no object.

plante qui fait ramollir la pierre hiram Bingham

Bref, Hiram bingham n'est pas convaincu par ce que les péruviens modernes lui racontent. Il conclu que les Incas avaient beaucoup de temps et de main d'oeuvre. Que c'est nettement plus plausible.

Par contre chacun peut faire l'expérience de mettre du jus de citron sur de la craie, elle se dissout !
Donc oui, une plante peut attaquer une pierre...

Peut être qu'il s'agit d'acide extrait des plantes. Comme l'acide oxalique. Sur le calcaire... en effet ça agit bien... mais bon ça dissout pas tout un énorme bloc ?? Et comment refaire durcir le bloc? C'est peut être juste pour affiner les jointures après la taille. Ce que suggère cette étude autrichienne.

Donc peut être que les pierres ne sont pas toutes moulées, mais certaines subissent quand mêmes des traitements de surface chimique ? Piste intéressante à affiner.

Il parait qu'il y a aussi  le Colonnel. P.H. Fawcett qui raconte une histoire de pierre qui se dissout dans son livre: Exploration Fawcett, London: Century, 1988 (1953), pp. 75-7.  Ainsi qu'une histoire avec un oiseaux capable de faire des trous en utilisant de la sève qui liquéfie la roche. Il y a aussi l'histoire du Prêtre catholique Jorge A. Lira qui a prétendu en 1983 après 14 ans d'essai, d'avoir retrouvé la plante des Incas qui fait ramollir la roche. Cette plante s'est la "jotcha". Mais le prêtre considère qu'il a échoué, car si il a rendu liquide une pierre, il n'a pas réussi à la rendre à nouveau solide...

Donc en effet, il se pourrait bien qu'il y ai une manière de faire un acide à base de plante, mais on ne sait pas comment le bloc se durcit ensuite ?!

De manière plus sérieuse, le prof. Davidovits s'est associé avec une université péruvienne pour étudier la fabrication de ciment et géopolymère à partir de plantes. Un papier est en cours de relecture par les pairs... On verra ce que ça donne.

C'est la suite d'une étude déjà faite en 1981 appelée: « Making Cements with plant extracts ».

L'acide comme base d'un type de géopolymère en roche volcanique

En fait d'un autre point de vue, la production d'acide est importante. Car c'est là une explication pour un second type de géopolymère. Pour le calcaire on a vu qu'il existe des géopolymères dont le liant et fait à base de matière alcaline. Pour les roches volcaniques comme l'andésite, il y a une méthode basée sur un liant à base d'acide.

andesite geopolymere Puma Punku
Un exemple de bloc d'andésite de Puma Punku, avec des trous petits et gros.

Les blocs en forme de H de Puma Punku

Juste à côté de Tiahuanaco il y a Puma Punku avec ces fameux blocs en forme de H avec de trous qui semblent impossibles à tailler.
h bloc pierre puma punku
Dans le papier d'octobre 2018, il y est fait mention de matière organique qui se trouve dans l'andésite. Ce qui semble impossible pour une roche volcanique naturelle. Donc là on est quasi certain que les fameux blocs en H de Puma Punku sont moulés !

(Mais bon, ça n'explique pas pourquoi ils font précisément 1 mètre de haut !! On a pas résolu tous les mystères ! )

Quid du géopolymère en granite ?

On a donc des indices écrits, des expériences réalisées et des analyses de pierres qui montrent qu'il y a des géopolymères de roches calcaires et volcaniques.

Par contre pour le granite,  j'ai rien trouvé. Davidovits dit que pour le granite des pyramides il pourrait très bien avoir été taillé, car relativement au reste du bâtiment il y en a peu.
(bon, c'est tout le parement de la pyramide de Mykerinos qui est en granite et les différents temples de la vallée de chaque pyramide... pour moi c'est pas si peu..  et ils sont énorme, ce que ma photo ne montre pas bien !!)

mur en granite temple de la vallee kephren

Voici une vidéo qui nous montre la pyramide de Mykerinos avec son parement de granite. Il y a quelques réflexions intéressantes, des avis pour ou contre les géoplymères en granite... la question reste ouverte...

C'est vrai que l'obélisque inachevé à Assouan est taillé dans une carrière et pas moulé ! Ça semble clair quand on le voit.

obelisque inacheve assouan

Par contre les colosses de Memnon, comme dit plus haut, d'après le texte qui parle d'une boite et de pétrissage comme le pain, sont probablement moulés.

Les colosses de Memnon sont fait en quartzite. On est pas loin du granite. Ce plaide en faveur d'une possibilité de mouler le granite !?

J'ai également vu à Saqqarah un vase en granite.

vase en granite saqqarah

Sur une page du site de l'égyptologue Antoine Gigal à propos des géopolymères, j'ai trouvé la mention de l'histoire de Corentin Louis Kervran qui a étudié le granite de l'église de Sizun en Bretagne et découvert que sous l'effet de bactéries, le granite s'est complètement ramolli sur plusieurs centimètres d'épaisseur. (p. 91-92 du livre "Transmutations naturelles non radioactives")

Cette maladie du granite a fait fondre les statues, et chose étonnante, Kervran mentionne que la composition de la roche a changée par des transmutations d'atomes en d'autres atomes !

Ceci ouvre tout un champ de recherches encore plus controversées que les géopolymères !
Mais c'est une piste intéressante à creuser... j'avais déjà même publié un article à propos de la fusion froide...

Comme à mon habitude je garde l'esprit ouvert. Mais il faudra que j'évalue si tout ça est plausible. Ça voudrait dire que l'on peut, grâce à des bactéries, (ou des plantes comme dans la légende sud américaine) changer la roche dure en roche tendre et la mouler. Puis par un processus similaire changer à nouveau la nature de la roche pour la rendre solide!

Revenons sur cette idée de la pierre ramollie par une plante

Bon, je suis certain que tu ne lis pas tout. Je mets énormément de références et je me doute bien que tu vas pas tout lire. Donc tu es probablement passé-e au dessus d'un lien que j'ai mis plus haut sans le lire....  un lien vers une publication scientifique d'un autrichien qui explique comment les Incas auraient pu ajuster les blocs de pierres avec un traitement chimique à l'acide.

Cette publication est très intéressante. Elle reprend les légendes racontées ci-dessus à propos de la plante qui faire ramollir, mais aussi d'un "mortier en or"...

On verra que tout ça a du sens.

En quechua, la langue locale, on parle de "llàncac allpa" pour désigner une boue rougâtre qui serait une boue acide très puissante au point de ronger la roche, même très dure.
(llàncac signifie "collant, pas agréable à toucher" si c'est acide on comprend ! ... et allpa c'est la terre (mère))

pyrite oxydée par des bactéries

L'auteur de cette publication montre qu'il est tout à fait plausible que les Incas utilisaient de l'acide sulfurique pour ronger la roche.

Cet acide peut se générer en utilisant une boue rouge issue des mines. Cette boue contient probablement de la pyrite et des bactéries comme s'est souvent le cas dans ce genre de milieux. L'acide sulfurique peut donc s'obtenir à travers l'oxydation de pyrite, l'or des fous, par des bactéries. (Leptospirillum ferrooxidans et Acidithiobacillus caldus)

Leptospirillum-ferrooxidans-together-with-Acidothiobacillus-caldus

L'acide ainsi généré a un PH de 0.5. Ce qui est 10 0000 fois plus acide que l'acide humique qu'on trouve dans l'humus et dont il est avéré, qu'à la longue, cet acide est capable de transformer les roches silicieuses en argile kaolin, ceci via un état de gel de silice visqueux. (Le granite est une roche à base de silice)

On retrouve ici les observations de Kervran sur la dégradation du granite de l'église de Sizun dont j'ai parlé ci-dessus. Mais ici on parle plutôt de processus chimique et pas de transmutation atomique.

Ainsi on voit qu'il est possible de ramollir des pierres dures comme le granite. Et on peut encore augmenter l'efficacité du processus en y ajoutant de l'acide oxalique qu'on trouve dans les plantes. D'où la légende qui parle de plante qui ramolli les pierres.

De plus, l'effet de la pression d'un bloc sur l'autre change les conditions naturelles de le réaction chimique. On est sous haute pression ce qui améliore encore l'efficacité. La pyrite en poudre fine est également connue pour s'auto-enflammer, c'est d'ailleurs l'origine du nom "pyrite", pierre à feu, car elle fait vite des étincelles quand elle subit un choc. Donc sous la pression des blocs, elle peut chauffer le mélange à des températures entre 90°C et 300°C.

On renforce encore un milieu tout à fait étonnant, chaleur, haute pression et milieux acide qui a tendance à favoriser la création de gel de silice. On obtient ainsi une sorte de vitrification. Ce qui est observé sur les murs Incas.

pierre fondue sacsayhuaman gel de silice

Habituellement on imagine toujours devoir utiliser des hautes températures pour réaliser une vitrification. Mais là on voit que la température est relativement basse. Ce qui brouille les pistes. Mais il existe de nombreux murs vitrifiés un peu partout. Peut être qu'on en saura plus en changeant notre vision des choses.

L'auteur conclu qu'il y a un champ énorme de recherche à faire autour de toute la science de la silice. Notamment autour des diatomées, ces algues unicellulaires présentes dans tous les milieux aquatiques et qui ont un squelette en silice fait à température ambiante et dans un milieu très sale, alors que les processeurs de nos ordinateurs, aussi en silice, sont faits en salle blanche !

On a beaucoup à apprendre de la nature. (Voir aussi économie de la connaissance par Idriss Aberkane)

Moulage moderne de simili granite

Quand on entre de nos jours dans une boutique de tailleur de pierre, on nous propose surtout des vases en albâtre, c'est la pierre la plus facile à travailler: 2 sur l'échelle de Mohs. A partir d'un bloc d'albâtre (que l'on voit sur le tapis), il faut 6 semaines de boulot pour arriver à faire un vase. La technique est la même que sur les "petits dessins des égyptologues" sauf que les outils sont en métal.

outils travail vase albatre

J'ai demandé si ils font des statues en granite ? Ils m'ont répondu que non. C'est trop dur. Ça coûterait trop cher. Il ne font que du simili-granité moulé !!!
Ils font des statues en granite reconstitué à partir de gravier de granite qui est lié par une résine !

Donc c'est marrant, l'idée de mouler les statues perdure. Mais faudrait juste retrouver comment faire un géopolymère avec du granite pour que ce soit parfait !

granite moule recompose resine

L'avis du tailleur de pierre et bâtisseur de cathédrale Jean-Louis Boistel

Dans le film BAM-Les bâtisseurs de l'ancien monde, on voit Jean-Louis Boistel s'exprimer. C'est un tailleur de pierre, à l'ancienne. Il a fait des études de "bâtisseur de cathédrale".. si si, ça existe encore ! Il dit que ça prend 10 ans !

Dans les bonus de BAM, il y a quasi 1h30 d'interview de Jean-Louis Boistel.

Dans cet interview on lui pose des questions sur les techniques de construction de divers murs un peu partout dans le monde. C'est souvent sur la base de photos qu'on lui apporte.

Voici un bref résumé de ce qu'il dit à propos des murs cyclopéen en granite.

Selon lui, on peut tailler du granite sans trop de soucis. Mais pas avec du matos de castorama... avec des bons outils qui proviennent d'un excellent forgeron. (il dit même qu'il a connu un forgerons magicien qui lui a fait des outils qui n'ont pas eu besoin d'être reforgé en 30 ans d'utilisation !)

Il privilégie donc les outils forgés à la main. En fer... et pas au tungstène.... !!
Très intéressant qu'il dise que c'est possible. Car souvent on nous le présente comme "impossible".

Par contre il trouve que c'est impossible de faire ce que l'on voit en égypte sur du granite avec des cailloux comme outils !  (la réponse standard des égyptologues quand à la taille des obélisques.)

Jean-Louis Boistel pense que les sculptures en granite Egyptiennes sont certainement faites avec des outils en fer forgé. Il en discute avec des amis égyptologues tailleurs de pierre qui semblent d'accord avec lui.

C'est contraire à l'avis majoritaire des égyptologues qui prétendent que les outils en fer n'existaient pas. Mais quand on voit les découvertes très récentes sur les pigments du bleu égyptien qui est fluorescent et qui permet de refroidir les batiments..... moi je me dis qu'on est encore loins de tout savoir sur la techniques de pointes d'il y a quelques millénaires ! Tout est possible !

Si il y avait des outils en fer, alors pourquoi est-ce que l'on ne retrouve pas ces burins ?
Il évoque le fait que les métaux sont rares et systématiquement reforgés, ou transformés en clou... donc plus c'est ancien.. moins on retrouvera de trace d'outil.

Jean-Louis Boistel évoque aussi quelques techniques de bâtisseurs de cathédrales pour déplacer des gros blocs. Il dit que ces techniques sont en voie de disparition tellement on abuse de l'utilisation des machines. Il suppose que peut être dans le passé il y avait encore d'autres techniques qui ont disparues ?

A propos d'un des coffres du Serapeum de Saqqarah: Il faut beaucoup beaucoup beaucoup de temps, les bons outils sont nécessaire, mais ça ne suffit pas. "En voyant ça on pense machine...".

Quand on lui montre une photo d'un bloc de pierre de Tiahuanaco, (à 1h15) il dit:

"Ce qui est quand même un peu curieux, c'est qu'on voit un négatif d'autres éléments qui viennent s'emboiter dedans ou qui sont derrière..... Un peu comme si tout ça s'était de l'agglomérat coulé sur une structure porteuse en autre pierre..... Voyez les joints, les espèces de traces que l'on a qui correspondent peut être à chaque carré. Un peu comme ce que l'on obtient quand on fait des découpes machine sur des blocs de pierre.... aujourd'hui."

jean-louis boistel tiahuanaco

Quand j'entend un tailleur de pierre autant qualifié dire que ça ressemble beaucoup à un agglomérat de pierre moulée....  et que d'un autre côté, le prof. Davidovits publie un article scientifique qui dit que les pierres de Tiahuanaco sont des géopolymères, donc de la pierre moulée....

... et bien je crois que l'hypothèse des géopolymères pour le site de Tiahunaco se confirme.

Par contre pour le granite, il semble bien que ça se taille, mais avec au moins du fer forgé. Intéressant.

Vases et objets en pierre moulée géopolymères

En ce qui concerne la vaisselle, Davidovits a aussi beaucoup parlé des vases qui ont été retrouvés à Saqqarah. Ils sont souvent en gneiss et en diorite des roches pas spécialement facile à tailler.
(7 ou 8 pour la diorite sur l'échelle de Mohs, sachant que le plus dur c'est le diamant avec 10. Le fer est à 4 ou 5, le calcaire à 3 et le gneiss vers 6 ou 7)

vase en gneiss et diorite saqqarah

Une fresque du mastaba de Ti, haut fonctionnaire de la Ve dynastie (2450 av. J.-C.) montre le travail des sculpteurs de statues. Selon la traduction faites par Davidovits, cette fresque est intéressante car il y a donc deux méthodes décrites. Il y a un texte qui explique comment on taille les pierres et un autre comment on "façonne" les pierres.

Le dessin montre des espèces de vessies qui sont utilisées pour verser un liquide sur les poteries en fabrication. Ça expliquerait qu'il y a des produits chimiques utilisés pour le façonnage des poteries.

Il existe aussi des objets étonnants comme ce "plat" pré-dynastique, donc tout ce qu'il y a de plus vieux !
Il est fait en grauwacke (5 à 6 sur l'échelle de Mohs).  Mais on dirait qu'il a été plié comme de l'argile....

Ka_ankh_plateau Greywacke protodynastique metropolitan museum

Ce n'est pas sans rappeler le fameux disque de Sabu qui interroge beaucoup de gens.

disque de sabu

La première impression de ce genre d'objet c'est quoi ? taillé ? moulé ? façonné mou et durci ?  Comme la pâte fimo ?

Dish_in_the_shape_of_a_leaf_MET_eg19.2.16.-17.R

coupe gneiss anorthositique 99
coupe n°99 en gneiss anorthositique, Catalogue de l'exposition, l'Art Égyptien au Temps des Pyramides, Réunion des Musées Nationaux, 1999

Voici une étude statistiques des différents matériaux, des différents types de pierres utilisées pour réaliser des vases tout au long de l'histoire égyptienne.

On observe ici que c'est vers -3000 à -2700, lors de la période pré-dynastique et des toutes premières dynasties que la diversités des types de pierres utilisées est la plus grande.

chronologie type de pierre utilisee par les egyptiens pour realiser des vases
Types de pierres utilisées pour les vases durant l'histoire égyptienne.
Source: Aston 1994, Lilyquist 1995, Nicholson & Shaw 2000

Dans ce tableau on observe clairement que plus le temps avance, moins il y a de diversité dans les choix de pierre. On peut se dire que c'est un choix esthétique, mais on peut aussi se dire que c'est à cause de capacité technique. Je me dis que là il existait à une époque une capacité à utiliser tout type de roche pour faire des vases. Puis ensuite cette connaissance s'est perdue et l'on a été capable de n'utiliser plus que les roches facile à travailler. (et de nos jours les magasins de pierres vendent surtout des vases en albâtre. Donc le plus tendre.)

Il faut que je prenne une fois du temps pour mettre l'échelle de dureté de Mohs en parallèle avec les types de pierres de ce tableau, histoire de voir si il y a une corrélation... et si quelqu'un veut le faire.. c'est bienvenu 🙂

Il me semble que les géopolymères expliquent beaucoup de choses. Il me semble qu'en utilisant le principe du rasoir d'ockham, en privilégiant la méthode la plus simple, on devrait se rendre compte que les pierres moulées, les pierres molles sont la méthode la plus simple pour réaliser les nombreux vases et objets qui ont été découverts notamment à Saqqarah. (J'en ai vu plein au musée de Saqqarah)

Les murs cyclopéens de Sacsayhuaman sont-ils moulés ?

En extrapolant l'utilisation des géopolymères en Egypte, je m'interroge aussi sur leur utilisation dans les constructions du Pérou.

A Sacsayhuaman, il y a des énormes murs cyclopéens. Il sont en fait en calcaire. Même si la couleur est étonnante, et même si la page wikipedia parlait d'andésite jusqu'à ce que je corrige l'info!!
(bon c'est pas encore très clair, car il y a plein de références à un bouquin de 1980 qui dit que les fondations sont en calcaire et les murs en andésite, mais là pas de données techniques. Est-ce juste. Car La page 75 de cette étude récente nous montre bien que la roche est composée de 70% de CaO... la base du calcaire. Pour de l'andésite on aurait eu moins de 10% de CaO)
(Et au Machu Picchu, les blocs sont pour la plupart en granite ! mais avec le même style!)

La jointure des blocs est parfaite. Même en 3d !
Les blocs sont parfois énormes. Il me semble pour moi logique que le moulage est probablement la solution la plus simple.

Sacsayhuamán 2005 mur cyclopen

Comme on voit qu'en Egypte et en Bolivie il y a des pierres calcaire moulées. C'est peut être aussi le cas au Pérou ?

Sacsayhuaman detail jointure mur cyclopene

On remarque souvent sur le bas des blocs des bosses, des protubérances. Il semble aberrant de tailler des blocs avec de telles bosses au vue du boulot supplémentaire que ça demande ?

Sacsayhuamán mur cyclopen megalithe bosses

L'hypothèse courante, c'est que ces bossent servent à porter les blocs. Beaucoup rétorquent que c'est pas très pratique d'avoir la bosse en bas, elle devrait être plus haute que le centre de gravité pour avoir une véritable efficacité. De plus il y a des bosses sur des énormes blocs, ce qui semble logique pour aider à les porter,  mais aussi sur des tout petits blocs pour lesquels l'utilité est moindre par rapport au boulot de taille !

Je me dis que c'est aussi peut être un point d'appui pour un levier. Là ça a du sens d'être en bas ?

Si on prend l'hypothèse du moulage. On peut imaginer que les bosses soient en fait l'équivalent de la petite tige d'arrivée de la matière qui reste sur les moulages en plastique par injection ? Mais là ça n'est pas très logique d'avoir la bosse en bas !

mur pierre moulée 10374515_1020518.jpgmur pierre moulée 103563.jpg

Peut être qu'il s'agit d'une ouverture de sous-tirage de la pierre molle, liquide, ce qui permet de s'assurer que tout le moule soit bien rempli ?

Chose étonnante, on retrouve aussi ce genre de bosses sur les blocs en granite de la pyramide de Mykerinos !
Le géopolymère granite existe quand même ??

Menkaura_mykerinos granite bosse parement pierre

Revenons au Pérou.

Il y a 2 ans le gouvernement péruvien a demandé une étude des cavités souterraines de Sacsayhuaman à des géologues russes.

Au passage ils ont étudié la composition des pierres et ont découvert que la composition est identique dans les murs et les carrières avoisinantes, hormis un détail: les murs semblent débarrassés des fossiles et résidus organiques que l'on observe pourtant dans la carrière !

Ce détail semble plaider pour une ré-aglomération des pierres. Sinon par quel moyen la pierre aurait-elle été débarrassée de ses impuretés ? En taillant la pierre ça me semble impossible.

Voici le compte rendu de cette étude en vidéo en anglais:

Et voici les slides en pdf en russe...  et en espagnol...

Ce rapport conclus que la "pâte de chaux" est probablement la méthode la plus plausible de construction des murs cyclopéens de Sacsayhuaman. Pour en savoir plus, la conclusion est discutée sur ce forum en anglais....

Avant de conclure.. petite question....

"Comment on fait cette inclusion de pierre dans une pierre avec l'hypothèse de pierre taillée ?"

C'est un détail d'un mur à Raqch'i au Pérou. La pierre semble être de l'andésite selon des sources indiquées sur wikipedia.

pierre moulee Raqchi perou mur cyclopene patch inclusion

Alors c'est peut être pas une inclusion. C'est peut être juste un défaut naturel ? L'andésite est une roche volcanique. Peut être que c'est une bulle déjà présente avant la taille du bloc ?

Je ne sais pas. Mais je trouvais intéressant de partager cette image pour faire réfléchir... On me la partagée sur facebook, il y a d'autres photos du même lieu. (Bon, je précise que je n'adhère pas forcément à cette source..  J'avais juste envie de photos de ce lieu... après, je crois que la conversation autour c'est de prouver qu'il y a eu un cataclysme qui a détruit ce lieu... J'en sais rien.. c'est pas mon propos ici...)

On voit aussi des espèces des patch, d'enduit par dessus ou directement de la pierre entre les blocs ?
Ce mur mérite d'être observé d'un peu plus près... Je verrai si je trouve d'autres infos.

Si c'est moulé, pourquoi faire des blocs tous différents ?

Je rajoute ce paragraphe après quelques réactions que j'ai eu suite à la lecture de cet article.

J'ai plusieurs personnes qui m'on dit que c'est pas logique de mouler des pierres à chaque fois dans un moule différent !
C'est vrai que vu comme ça, ça parait pas très logique. Mais en fait il y a plusieurs réponses à ça.

Déjà les cas sont tous très différents. On va déjà aller voir du côté de l'Egypte, puis nous irons en Amérique du sud.

En Egypte

Le prof. Davidovits a déjà eu souvent cette question du pourquoi de plusieurs tailles différentes. Une réponse est disponible dans les FAQ à propos de géopolymères.

Dans les constructions de la seconde dynastie, on trouve des murs en brique de terre crue moulées, comme dans le temple funéraire de Khâsekhemoui. Les briques ne sont pas toutes de la même taille. On trouve là 5 tailles différentes. Donc croire que forcément si on utilise des la pierres moulée, les blocs sont de la même taille est faux.

brique de terre crue louxor

D'après Davidovits, c'est Imothep qui aurait inventé la pierre calcaire ré-agglomérée. Au début, avec la "pyramide" à degré de Djoser, les blocs ont été moulés à priori, puis placés sur la pyramide. Cette technique impose d'avoir des blocs transportables. Donc il ne sont pas grands. Il font en moyenne 60kg pour pouvoir être porté à 2 personnes.

pyramide mastaba degre djoser pano

Puis la technique à changée. Le moulage s'est fait directement sur place. Comme on le voit dans la vidéo d'animation ci-dessus. Il est plus simple de couler directement la pierre sur place. Les joints sont ainsi parfait ! (C'est bien le grand mystère !)

Pour une pyramide, comme on le voit dans l'animation , il y a plein de moule en parallèle, puis c'est l'espace entre les blocs moulés qui est rempli. Plus besoin de faire un moule en bois. Ceci va nous aider à comprendre mon hypothèse pour les murs de Sacsayhuaman.

En Amérique du sud.

A Sacsayhuaman, les blocs sont de taille différents. Il y a des gros, très gros et des petits. De plus ils sont bombé. Je me dis que probablement quelques gros blocs sont moulés avec un moule fait d'une manière ou d'une autre. (argile maintenue par des feuilles, des planches, des tissus, des cordes, etc...)

Puis ces gros blocs servent de base pour les suivants qui sont juste posés les uns contre les autres. Je pense que la pâte doit être humide, mais pas trop. Ainsi elle tient en place, elle est contrainte par les blocs déjà en place. Mais il est possible de la lisse, de lui donner une forme comme de la glaise. Puis elle va durcir.

Le fait que les blocs soient bombés s'expliquent, pour moi, par le fait que la viscosité de la pâte permet que le bloc se bombe, mais bouge plus au centre du bloc que sur les jointures où les frottements sont plus important.

Bref, c'est comme quand tu poses des boules de pâte à pain l'une à côté de l'autre. C'est d'ailleurs bien l'analogie boulangère qui est utilisée pour les colosses de Memnon !

Ainsi avec une telle construction, il n'y a pas à proprement parler de moule. Donc il est logique d'avoir plusieurs taille différentes.

Une technique anti-sismique

De plus, le fait d'utiliser des blocs de plusieurs tailles différentes est une bonne méthode anti-sismique. Est-ce que c'est fait par hasard ou en toute connaissance de cause ? C'est encore une autre question!

Dans les murs du temples de la vallée à Gizeh et au Machu Picchu, il y a des motifs répété dans les pierres. Il semble donc bien que ce soit voulu.

symetrie blocs de granite antisismique temple vallee kephren gizeh

Mes conclusions sur l'hypothèse des pierres moulées pour les pyramides de Gizeh et les murs Incas

Voici donc l'état actuel de mon enquête sur le sujet.

Ainsi pas besoin d'extra-terrestre et de lévitation pour déplacer des pierres gigantesques. Mais peut être tout simplement une techniques low-tech, naturelle, écologique qui permet facilement de créer ce qui nous parait impossible de nos jours, par ce que notre civilisation est passé longtemps à côté de cette technique.

Mais en fait, quand on y pense. Si on devait refaire ce genre de monument de nos jours, on ne les feraient pas non plus en pierre de taille, mais en béton moulé ! 

.... ou plutôt, on peut espérer, en géopolymère. Car ainsi on évite beaucoup de défaut du béton et on utilise beaucoup moins d'énergie à sa fabrication !

Pour moi il est clair que l'hypothèse des géopolymères de types alcalin pour construire des blocs de calcaire, des blocs de roches sédimentaires comme la roche rouge de Tiahuanaco et Puma Punku, est une très bonne hypothèse. C'est même certainement le plus plausible. Même si sur un même site il y a plusieurs techniques de construction différentes ce qui brouille les pistes.

Comme le prof. Davidovits le montre il y a aussi d'autres sortes de géopolymères, comme le type à catalyseur acide qui permet de fabriquer des géopolymères à base de roche volcanique. Je pense que là on est dans quelques chose qui vient de passer du plausible au certain. Au vue de la publication faites en octobre 2018.

En ce qui concerne le granite. Il ne semble pas exister de recette de géopolymères. Par contre on observe autant en Egypte qu'au Macchu Picchu, il y a un style qui ressemble beaucoup à ce qui est fait dans d'autres roches réalisées par des techniques de géopolymère. Donc il me semble intéressant de creuser cette piste.

En complément il y aussi cette histoire d'acide sulfurique issu de l'oxydation de pyrite par des bactéries, le tout permettant de faire un traitement de surface des blocs qui se transforment superficiellement en gel de silice visqueux. Tout à fait plausible pour ajuster les blocs de granite taillés.

Garde l'esprit ouvert !

Et on termine cet article avec une magnifique statue en Grauwacke du Pharaon Mykerinos avec les déesses Hathor et Bat.....  moulé ou taillé ? Je te laisse méditer là dessus .... 😛

statue mykerinos egyptienne Grauwacke

Pour aller plus loin...

... Pour prendre la pilule rouge et entrer dans le terrier du lapin blanc....
... Je te donne rendez vous sur le wiki du CRAC... le Centre de Recherche sur les Anciennes Civilisations...... C'est un bloc note qui vise à faire la synthèse de nombreuses, observations dérangeantes, d'hypothèses et de théories pour explorer les mystères du monde.....

Complément de janvier 2023

Le béton romain s'auto-cicatrise

L'actualité évolue, et je trouve intéressant d'ajouter ce complément à cet article.

Les romains utilisaient un béton auto-cicatrisant. Ceci en utilisant de la chaux vive dans le mélange (et pas de la chaux éteinte comme maintenant)

Quand une fissure se fait, une réaction chimique va la cicatriser en recréant des cristaux.

Voici le résumé d'une publication scientifique de janvier 2023 qui nous explique ceci:

Les bétons romains antiques ont survécu à des millénaires, mais la compréhension mécaniste de leur durabilité reste une énigme.

Ici, nous utilisons une approche de cartographie élémentaire et chimique corrélative multi-échelle pour étudier les clastes de chaux reliques, un composant minéral omniprésent et visible associé aux anciens mortiers romains.

Ensemble, ces analyses fournissent de nouvelles informations sur les méthodologies de préparation des mortiers et prouvent que les Romains utilisaient le mélange à chaud, en utilisant de la chaux vive en conjonction avec, ou à la place de, la chaux éteinte, pour créer un environnement où les clastes de chaux de grande surface sont retenus dans la matrice du mortier.

Inspirés par ces résultats, nous proposons que ces inclusions macroscopiques puissent servir de sources critiques de calcium réactif pour le remplissage à long terme des pores et des fissures ou la réactivité post-pozzolanique dans les constructions cimentaires. Le développement et les essais ultérieurs de mélanges cimentaires modernes contenant des clastes de chaux démontrent leur potentiel d'auto-guérison, ouvrant ainsi la voie au développement de formulations de béton plus durables, plus résilientes et plus soutenables.

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.add1602

Dans la presse:

A noter qu'en 2006, l'institut géopolymer cité plus haut en parlait déjà...

Complément de juillet 2024

Une nouvelle conférence sur l'évolution de l'état des lieux des géopolymères. Ça avance beaucoup.

Géopolymères à base d'acide alumoxique

La conférence présente les dernières avancées dans la science des géopolymères, en se concentrant sur leur structure à différentes échelles. Les géopolymères sont des polymères minéraux avec deux systèmes principaux : les polysialates alcalins (à base de sodium ou potassium) et les géopolymères à base d'acide alumoxique (à base d'acide phosphorique ou organique) .

Le mécanisme de géopolymérisation des polysialates alcalins comprend six étapes : alcalinisation, dépolymérisation des silicates, formation de gel d'oligosialates, polycondensation, réticulation et solidification. Ces étapes correspondent à quatre niveaux de structure :

  1. Structure primaire : composition atomique et structure chimique des monomères obtenus lors de l'alcalinisation et la dépolymérisation.
  2. Structure secondaire : formation d'oligomères hexagonaux par réaction chimique des monomères.
  3. Structure tertiaire : production de rubans tridimensionnels par réaction entre les oligomères hexagonaux.
  4. Structure quaternaire : réseau 3D global formé par l'interaction entre plusieurs structures tertiaires.

Des études microscopiques ont révélé que la matrice géopolymère est constituée de nanoparticules de 10 à 20 nm appelées "micelles géopolymères".

La conférence présente également des recherches sur des métakaolins à haute résistance, composés d'un mélange naturel de métakaolinite et de métahalloysite, permettant d'obtenir des géopolymères imprimés en 3D avec des résistances à la flexion de 25-30 MPa et à la compression de 180 MPa .

Concernant les géopolymères à base d'acide alumoxique, le mécanisme de géopolymérisation diffère. Avec l'acide phosphorique par exemple, le métakaolin se décompose en unités SiO2 et en unités alumoxy, formant deux réseaux géopolymériques distincts. Le réseau d'aluminium-phosphate adopte une structure quaternaire similaire au quartz, expliquant sa stabilité .

Des avancées récentes ont permis de développer des géopolymères à base d'acides organiques, ouvrant la voie à la réplication d'artefacts anciens comme les vases en pierre dure de l'Égypte antique .

En conclusion, cette conférence souligne l'importance de comprendre la structure multi-échelle des géopolymères pour développer des matériaux aux propriétés uniques, comme une excellente résistance aux chocs thermiques et au vide, les rendant idéaux pour des applications spatiales et extraterrestres .

mes notes à propos du documentaire la révélation des pyramides

BAM batisseurs ancien monde film affiche
Mes notes sont encore très but.... Mais c'est déjà ça... "release early, release often..."...

Le nouveau film de Patrice Pouillard est sorti en novembre 2018. Voici mes notes à propos de ce film: BAM - Bâtisseurs de l'ancien monde....

Je le recommande..... il y a des infos très intéressantes, notamment sur la machine d'Anticythère et sur les grottes de Barabar...

Mes notes à propos du documentaire: la révélation des pyramides

Et voilà mes notes sur le film précédent.... la Révélation des Pyramides. (t'es pas obligé de voir ce film pour voir le suivant... )

Voici le documentaire sur youtube (le lien change tout le temps....)... à vous de chercher.. mais ne pas prendre la mauvaises version.. il y a une version anglaises qui a été modifiée pour annoncer la fin du monde en 2012.. alors que ce n'est pas le propos de ce film...

https://www.youtube.com/watch?v=HFpHDXUgcqw

à voir aussi le film Gizeh 2005 qui est une interview des concepteurs du film et qui montrent de nombreux rush de leur voyage en Egypte en 2005.

https://www.youtube.com/watch?v=Kd2h-E7F6mk

La suite...

Après les succès du premier crowdfunding (mars 2016) pour financer le projet des documentaires suivants....

Voici un second crowdfunding pour financer la suite du documentaire.....

Puis... une terrible histoire de clash entre Pooyard le réalisateur et Grimault l'auteur.
En gros, Pooyard et l'équipe du film en plein tournage du second opus de la série ne supporte plus les "caprices" de Grimault qui veut tout diriger et faire exactement comme il veut, même si c'est stupide pour les autres.
Puis des affaires remontent... Grimault semble ne pas être le sage qu'il a toujours prétendu être, mais surtout un "gourou" qui a plagié de nombreuses sources et qui s'attribue les découvertes des gens qui le voient comme un spécialiste et s'ouvrent à lui pour faire avancer les recherches...

Ainsi, c'est le clash.
L'équipe de tournage continue à faire un film pour poursuivre les recherches sur le sujet. Cette fois en équipe avec de nombreux chercheurs qui sont crédités. Et dans une histoire racontée par Patrice Pooyard.
Le film sort en avant première non encore totalement paufiné. (mais terminé) pour les ululeurs qui ont participé au crowdfunding... en juin 2017.

Voici le générique:

Grimault de son côté semble également avoir relancé un projet de film à sa sauce.
Donc que du bonheur... c'est 2 films qui verrons le jour....

Conférence de Jacques Grimault

Voici une série de conférences que Jacques Grimault donne en mars avril 2016... (en France, en Suisse et en Belgique)

Quelques liens à propos du film

Réalisé par Patrice Pooyard.

Selon les indications de Jacques Grimault qui a passé 40 ans à enquêter.

Le site officiel:

Le forum:

Interview sur la radio ici et maintenant:

Encore une interview radio:

Ainsi qu'une conférence de Jacques Grimault:

L'un ou l'autre de ces liens devraient fonctionner, même s'ils changent souvent et il y a toujours plein de contenu lié.

Les 8 mystères de la pyramide de gizeh

    • raser une colline et construire un socle avec un pivot. Un dallage de 60 000 m2… 6 terrains de foot.
    • 900km de bateau avec des blocs et hisser à 72m de haut
    • le tout pour 3 mini chambres funéraires ?
    • 2 Millions de blocs différents assemblés avec une grande précision, et résistant à tout séisme. Avec un couloir de 100m totalement rectiligne. 130 dalles de granite hissée à 70m du sol pour la chambre funéraire ajustée au dixième de mm !
    • orientation au Nord parfaite. à 5 dixième de °. Une précision récemment atteinte.
    • la pyramide de Gizeh, n'a pas 4, mais 8 faces….. ce qui est encore plus dur à construire !
    • si l'on s'accorde sur les 20 ans de réalisation de la grande pyramide… on doit donc poser un bloc toutes les 2 minutes !

…. et tout ça avec les outils de l'âge de pierre….. un burin et une pierre à tailler !!

…Heu… vous y croyez vous ??

Bref…. que savons nous vraiment sur l'égypte antique ?

Au delà de  -680 …. aucune dates n'est fiable… on admet être à +- 200ans près…

A propos de Chéops… on ne connait pas tout. On a pas de document vraiment historique.

A propos de sa pyramide. Il y a beaucoup d'opinions.

Donc nous allons enquêter avec des archéologues, des ingénieurs, des spécialistes de grands projets.

Grand chantier de déplacement d'abou simbel dans les années 1960…

    • 5 ans pour 220 blocs ne dépassant pas 30 tonnes.
    • La grande pyramide => 2 millions de blocs en 20 ans…

Complement de la carrière d'argile de forges les bains, dans l'essonne en france….

80 camions par jour, soit un toutes les 3 minutes…. et il faut 12 ans pour la combler !

http://www.leparisien.fr/essonne/l-ancienne-carriere-sera-comblee-14-06-2004-2005058899.php

Le volume du trou est un peu moins important que celui de la grande pyramide.

Pyramide de Teotihuacan

  • 225 mètres de base
  • 65 mètres de haut

=> 150 ans !

Pyramide de Khéops

  • 230 m de base
  • 146m de haut

=> 20 ans !! => réaliste ???

Pourquoi s'accrocher à cette durée de 20 ans ??

=> tout simplement pour ne pas excéder la durée de vie du pharaon pour qui se doit être le tombeau !

Toute autre théorie sur la fonction de la pyramide n'est pas acceptée chez les égyptologue.

Donc on va visiter d'autres sites égyptiens plus anciens.

Osireion, site d'abydos

Pourquoi les blocs (tous ajustés au millimètre) ont des formes différentes ?

=> réponse standard => pour économiser la matières… surtout si la carrière est à 900 km… on taille comme ça arrive.. et on garde le maximum de matières.

Observation:

Il y a des séquence de forme de blocs qui se répètent. Et l'on retrouve les mêmes formes en version inversée dans les symétries des monuments.

=> ainsi, tout avait été planifié. On ne construit pas au hasard de ce qui arrive !

Il se trouve que l'hétérogénéité des la tailles et la forme des es blocs est une excellente technique anti-sismique !

=> mais bon.. c'est une science moderne. Les bâtisseurs égyptiens d'il y a 4000 ans avec leur burin et leur pierre ne pouvaient pas le savoir !

André Pochan a une photo du 21 mars 1934 où l'on voit bien le creusement des faces de la grande pyramides. Ceci ne se voit bien au soleil que lors des équinoxes.

http://chusber.webcindario.com/la-web/relampago.htm

Jean-Pierre Adam, architecte et archéologue au CNRS

=> c'est tout à fait accidentel. C'est un accident mineur du à la structure des ces monuments.

=> D'autres spécialistes en architectures pensent qu'il n'est pas possible qu'un effondrement interne ai pu creuser les 4 faces en même temps dans des directions opposées !!

…. Et que l'ombre marque la date des équinoxes, c'est totalement accidentel ! ??

2ème sujet tabou…. l'outillage

Quand on observes les environs des pyramides et d'autres monuments on observe des étranges saignées, des trous côniques et strillé….

Bref… des rochers qui ressemblent beaucoup à ce que l'on fait actuellement quand on tailles des pierres à la machine…

Si l'on se renseigne sur l'artisanat. On arrive très vite vers les vases taillé dans des pierres très dures.

Renseignements pris au Louvre. On a analysé le contenu des pots. Mais pas comment ils ont été fabriqué.

Et il y en a beaucoup. Sous la pyramide de saqqarah, on en a retrouvé 40 000 … Ils sont beaux, lisses, précis… et ceci quand on sortait à peine de la préhistoire ?

Taillé avec de cailloux ??  Vraiment ?

Obélisque de Assouan.. comment on va le sortir ?

On l'as taillé à la pierre ronde ??

taille en egypte antique et maintenant.png

Même les tunnels techniques sont bien fini ? … pourquoi les avoir si bien fini si c'est si dur à faire à la pierre ?

En ce qui concerne les Colosses de Memnon

http://fr.wikipedia.org/wiki/Colosses_de_Memnon

On estime leur masse à 1300 tonnes !

=> est-ce que l'on peut lever ça avec du bois et des cordes ??

Réponse de Eric Gonthier. géologue et ethnominéralogiste au musée de l'homme de Paris.

=> oui, vu que c'est là…. c'est possible !

Ok… donc c'est un raisonnement qui boucle sur lui même.

Mais est-ce que quelqu'un a déjà concrètement tenté la construction selon ces principes ?

En 1991, la chaine de TV NOVA a tenté l'expérience de la construction d'une mini pyramide selon ces techniques.

https://www.youtube.com/watch?v=8SiHWCTHs8g

Voilà ce que nous raconte Joseph Davidovits qui était sur place lors de cette construction:

Pour cette mini-pyramide, fabriquée avec des engins de travaux publics modernes, seules 3-4 pierres de 500 kgs furent manipulées à la main, celles montrées devant la caméra. Ces 3 à 4 blocs de 500kgs, manipulés avec difficulté, servent de référence à l’Egyptologie officielle pour étayer sa théorie de construction par traineau, levier, etc.

http://www.davidovits.info/769/le-fiasco-de-la-mini-pyramide-de-nova

Même avec des outils moderne. L'assemblage était au centimètre près…. moins précise que la véritable pyramide !

http://www.davidovits.info/wp-content/uploads/NOVA-mini-pyramide-fr.pdf

Voici également un site très bien fait et complet sur l'archéologie interdite. Voici un article sur le forage de bloc de granite à abousir...

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La superposition des cartouches hiéroglyphes de Sethi 1er et Ramsès 2 donnent des formes suggérant des hélicoptère et soucoupe volante.

=> mais ce n'est qu'une coincidence.

http://img11.hostingpics.net/pics/176827ANIMFRAUDEABYDOS.gif

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/188753_515741011779254_1597012112_n.jpg

27 minutes….

Voici quelques objets qui ressemble beaucoup à des éléments de machines…

mais les archéologues disent que c'est une cuve sacrificielle...

cuve sacrificielle egyptienne.png

Un vase religieux…. (alors qu'il y a un trou.. et rien ne peut tenir dedans !)

disque de sabou.jpg

(Le disque de Sabou )

On trouve pas mal d'objets dérangeants.

Chris Dunn (ingénieur en conception aéronautique) nous montre que les statues de Ramsès II à Louxor ont des visages parfaitement symétrique. C'est un travail en 3D d'une extraordinaire précision. Il est nécessaire d'avoir un outils de mesures très précis pour arriver à un tel résultat.

ramsès 2 à louxor.png

Mais il y a une autre question à se poser….. Qu'est ce qui guide l'outil ? … La main humain n'est pas assez fiable pour faire ce genre de travaux. En tout cas, actuellement on n'en est pas capable et on le fait avec des machines à commande numérique.

Jean-Pierre Adam architecte et archéologue au CNRS.

=> On connait les outils. C'était des pierres abrasives. La précision s'explique par le soucis du détail des artisans. Ça prend du temps. Donc ils travaillent bien. Ça fait partie de la relation avec les dieux !

=> oui.. mais bon.. une précision au tiers de millimètre… même avec toute la bonne volonté du monde. C'est dur à faire avec une pierre abrasive !

Balade dans le vaste monde

Il est étrange de voir que très loin de l'égypte, on retrouve exactement le même type de construction !!

En effet, sur l'ile de Pâques, on retrouve des constructions de pierre.

Les murs les plus anciens, sont les plus massifs et les mieux ajustés. (Mur du site de vinapu, un socle à Moaï)

L'ile de Pâques, se nomme en fait Rapa nui. Qui signifie: le nombril du monde.

Un petit tour par là bas avec un touriste ouvert d'esprit.

http://buenosaires.blogspirit.com/archive/2013/05/06/akapu-vinapu-huri-a-urenga-puna-pau-hanga-koi-e-papa-waka-te.html

Pour la science actuelle, il n'est pas possible de savoir à quel moment une pierre a été taillée !

Il est juste possible de savoir à quelle époque géologique la pierre date. Donc de faire une vague approximation.

Il y a sur l'ile de pâque des moaï qui font quelques dizaines de tonnes. Le plus gros prévu est estimé à 200 tonnes. Mais comme l'obélisque d'assouan.. Il est inachevé.

On a réussi à déplacer des reproduction de moaï. Mais le plus gros pesait 5 tonnes. On part du principe que ce qui marche pour 5 tonnes marche pour 100 !!

=> vraiment ?

L'écriture rongo rong de l'ile de pâques est encore non déchiffrée.rongo rongo mohenjo daro.png

Mais certains avancent que cette écriture est apparentée à celle de Mohenjo Daro au Pakistan. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohenjo-daro

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m2l1uoxeb01rths3to1_500.jpg

Mais évidemment, ce n'est pas possible vu que c'est tellement loin l'un de l'autre….  vraiment ?

(Tiens c'est marrant, quand je tape: Mohenio Daro… google me propose de compléter ma recherche avec radioactivité….. il semble qu'il y a une histoire de radioactivité anormale qui montre qu'un conflit nucléaire a eu lieu il y a des millénaires !! (1800 av J.-C)

http://histoiresecrete.leforum.eu/t91-Theorie-d-un-conflit-atomique-vallee-de-l-Indus-Il-y-a-4000-ans.htm

La ville a une similarité d'urbanisme avec la civilisation mésopotamienne. (J'ai regardé un reportage là dessus ce matin, c'est encore frais. Je confirme.) Il y a un zigourrat !. Dans les védas, il y a un récit qui parle d'une ville rasée. Il ce pourrait bien que ce soit cette ville. On y parle aussi de Vimana.. les vaisseaux spatiaux ! …

Mohenjo Daro signifie coline de mort… bref… ça résume bien.

On y a retrouvé 44 cadavres calcinés. Ils semblent avoir été surpris par la mort.)

Destination Pérou..

Il y a des géoglypes de Paracas et de nazca. Donc on ne sait pas l'âge.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chandelier_de_Paracas

A Nazca il y une ligne droite de 30km !

L'explication officielle dit que c'est une ligne de procession religieuse ! => encore la religion qui intervient quand on ne sait pas expliquer quelque chose !

Pas loin de Nazca, à Cahuachi, on trouve des pyramides !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cahuachi

Au musée d'ica. Il y a des momies !

Il y a aussi des crânes allongés ! Tout comme on en voit en égypte !

Puis rendez vous sur le site de Aukapaupata, à Cuzco au Pérou.

Et devinez quoi… Cuzco signifie…. le nombril du monde ! Tout comme rapa nui !

Et il y a aussi des murs très massif avec des pierres très bien ajustées. Et l'on retrouve encore une fois le même système anti-sismique. (Qui du reste marche très bien.)

Mallku Aribalo est un écrivain, chercheur et historien des sites du Pérou qui a une théorie. Selon lui, on peut relier plusieurs site sacrés (Q'enqo, cuzco, saqsaywaman) et on obtient un triangle équilatéral parfait !

  • Ollantaytambo pareil…
  • Machu pichu… pareil… il y a aussi des constructions avec des séquences de blocs en miroir, comme en égypte.

On parle des murs les plus anciens, car ce sont ceux qui sont le plus dessous d'autres murs.

45 min..

  • Plus c'est ancien, plus c'est massif
  • Plus c'est ancien, plus c'est précis
  • Plus c'est ancien, plus c'est semblable dans les formes

Une théorie nous dit que pour résoudre les mêmes problèmes, sans communiquer on peut arriver à la même solution.

Tous les castors du monde construisent des barrages !

.. sauf que là… tous les castors n'alignent pas leur barrages sur des milliers de kilomètres.

En effet.. on peut tirer une ligne droite depuis l'ile de Pâques en passant par Nazcas, cuzco et jusqu'à Gizeh !!!

Cette ligne est exactement inclinée à 30° de l'équateur.

Théotihuacan

Comme à Gizeh, il y a 3 pyramide. Une grande et deux petites !

Mais ici elles ne sont pas considérées comme des tombeaux. Donc on considère qu'il a fallu 150 ans pour construire la grande.

Le pyramide montre l'équinoxe !

Il existe encore un autre endroit totalement méconnu où l'on trouve des pyramides.

C'est à Shaanxi, dans le Xi-an en chine. Voir: pyramides chinoise sur wikipedia...

Image de Hartwig Hausdorf en 1994.

Points communs entre ces sites:

  • écriture hiéroglyphique (le chinois aussi !)
  • la momification des corps
  • un haut savoir astronomique
  • des concepteurs de calendrier
  • des constructions massives résistantes aux séismes
  • aucune indication sur le comment et le pourquoi de tels édifices.

Il reste un problème, c'est que les différents peuple n'ont pas vécu à la même époque !

=> Mais c'est là oublier que l'on est pas capable de dater les monuments eux-mêmes. Juste l'activité organique autour.

Donc il est possible que la même civilisation ait tout construit. Puis que les monuments ait été repris à leur compte par d'autres civilisations !

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Yonaguni, au large d'okinawa, Japon

Si l'on relie Teotihuacan et Shaanxi par une ligne… devinez quoi… on passe par Gizeh !

alignement gizeh nazca cuszco teotihucan.png

Ce lieu semble donc être le centre du monde.

54 minutes. Fin du 1er reportage.

Un pyramidion découvert en 1993

Il a été filmé en 2005.

Il mesure 1.57 de côté… et 1m de haut !

Les égyptiens connaissaient le mètre ??

Stupeur… en 2008… ce n'est plus le même pyramidion.. Il a été changé.. comme sa forme et ses dimensions.

Schéma régulateur de la grande pyramide

  • h = la hauteur visible (sans le pyramidion)
  • h/2 = le sommet des chevrons de la chambre haute
  • h/3 = le plafond de la chambre haute
  • h/4 = le sommet de chevron de la chambre médiane
  • h/5 = le plancher de la chambre basse
  • h/7 = le plancher de la chambre médiane

La surface d'une face divisée par la surface de la base donne Phi. Le nombre d'or.

Dimension de la grande pyramide:
440 coudées (royale) de long sur 280 de haut

On est d'accord sur les dimensions. Mais pas sur la longueur de la coudée.

On en a retrouvé en bois ou en pierre, mais de longueur différente.

D'après déduction des dimensions de la pyramide. En 1925 on a dit qu'elle vaut 0,5236 m

C'est coudée est précise au dixième de mm… alors que l'on parle d'un immense bâtiment. C'est comme si on voulait mesurer le volume d'eau dans une piscine avec un verre doseur.

Jean-Pierre Adam:

  • On a des coudées de longueur variable… donc faire des rapports pour trouver des nombres magiques est déjà faux..
  • vraiment ?

Au fil du temps le discours à changé. On a oublié que la longueur de la coudée a été déterminée par les dimension de la pyramide… et non le contraire !

Dans la chambre du roi, on a des dimensions très précise avec des matériaux en granit. Donc rien n'a bougé.

SI l'on veut travailler avec une grande précision. Il faut pouvoir la mesurer. Où sont les outils de mesure ?

Finalement d'ou vient la coudée ?
=> c'est juste un objet mathématique.

Il est intéressant de voir que PI fait partie du calcul d'un cercle. Donc si l'on veut un tracé régulateur basée sur PI. Il faut choisir une unité qui a un rapport avec.

  • la circonférence d'un cercle =  diamètre x PI
  • si le cercle a un diamètre de 1 => la circonférence vaut PI.
  • Si l'on divise la circonférence de ce cercle en 6. On tombe sur 0.52359 …
  • => la longueur de la coudée…
  • Ce qui explique qu'on peut avoir la précision que l'on veut…. c'est un rapport issu d'un nombre irrationnel !
  • Ce qu'il reste de la circonférence du cercle vaut Phi^2. Le nombre d'or au carré.

La pyramide a une basée carré. Si l'on construit un cercle dont la circonférence vaut le périmètre du carré, que l'on place le centre du cercle sur le centre du carré.

Le rayon de ce cercle marque la hauteur de la pyramide !

On a ainsi une forme parfaite qui inclu le nombre d'or et Pi.

De ceci découle toutes sorte de proportions qui entres-elles nous font retomber sur ces nombres "magique".

Réflexion personnelle de Martouf:

Revenons aux techniques utilisées par les anciens bâtisseurs. j'ai appris dans les bouquins de Stéphane Cardinaux, comme le tome2 de géométrie sacrée [1], que nous, nous utilisons toujours une unité de mesure "universelle" comme base. Mais que les anciens construisaient avec des schémas régulateurs basés sur des proportions. De préférence des proportion sacrées comme le nombre d'or, la racine de 2 ou la racine de 3. Ceci tout simplement car ce sont les rapports les plus simples à construire quand on ne dispose que d'outils géométriques comme le compas et l'équerre. ex: La racine de 2 n'est que la diagonale d'un carré dont le côté vaut 1. (peut importe l'unité)

Dans l'antiquité, les mathématiques n'étaient que géométriques. On ne faisait pas de calcul décimal. Le nombre d'or n'était pas vu comme un nombre décimal comme on a l'habitude de le voir maintenant, mais comme une proportion particulière. Voir la construction d'un rectangle d'or.

L'unité étalon universel de longueur n'existait pas. Les proportions étaient l'étalon universel. La "règle" que l'on présente en photo sur cette page n'est que la version locale d'une unité de longueur définie pour la construction en cours. Dans toutes les cathédrales on trouve des pierres angulaires qui servaient de longueur étalon locale définies selon des proportions particulières. (On trouve souvent ces pierres dans les pavements du porche d'entrée. Ce sont des pierres dans des matériaux différents.)

Si l'on revient à la théorie qui dit que la coudée égyptienne vaut pi/6. La proportion est très facile a réaliser avec des outils simples. Il suffit d'un compas pour créer cette proportion. Comme on le voit dans l'image de la construction d'un hexagone. Le coté d'un hexagone est égal au rayon du cercle circonscrit.

construction d'un hexagone

  • la circonférence d'un cercle = pi * diamètre
  • si le diamètre = 1 (peut importe l'unité)
  • => La circonférence = pi
  • Si l'on reporte le rayon du cercle comme longueur pour couper une proportion de cercle. (comme pour définir un côté d'hexagone sur le dessin) On peut dire que la portion de cercle ainsi délimitée vaut pi/6

Cette proportion est très simple à définir dans le cadre de mathématiques géométriques. Mais le nombre décimal résultant est une fraction d'un nombre irrationnel... un nombre que l'on ne peut représenter dans cette notation! Dont l'approximation est: 0.52359877559...

Une valeur qui est incroyablement juste dans la cible des étalons de longueur de coudée royale que l'on a retrouvé, SI l'on décide que ce fameux diamètre du cercle = 1m.

Tout le raisonnement ci-dessus tient, et il est très simple a réaliser géométriquement. Cependant, comment diable, est-ce possible de tomber exactement sur le mètre ??

Les égyptiens de l'antiquité connaissaient le mètre ? .. c'est une coïncidence ?
Cette semaine en discutant de tout autre choses, je suis retombé sur le sujet. J'ai découvert qu'il existe une autre unité antique qui est définie de la même manière que cette définition de la coudée royale basée sur un cercle de 1m. Il s'agit du pied druidique.Le pied druidique est défini comme était un dixième de la circonférence d'un cercle de 1m de diamètre ! Bref... voici encore une fois une allusion antique à la connaissance du mètre !Je me suis donc replongé dans la lecture du livre de Stéphane Cardinaux, "géométrie sacrée" [2], dans lequel il montre les schémas régulateurs de nombreuses constructions anciennes.Je découvre qu'il cite plusieurs pierres angulaires en France et en Suisse sur lesquelles on peut mesurer des unités comme, la coudée royales égyptienne, mais aussi la coudée sacrée égyptienne, le pied druidique et le mètre !! (p246 de géométrie sacrée)Il s'agit des pierres angulaires de l'Église Notre-Dame de Saint-Saturnin, de la Cathédrale Notre-Dame de Laon, de la Basilique Notre-Dame d'Orcival, et de laCathédrale Saint-Nicolas de Fribourg. Je n'ai visité personnellement que cette dernière, et effectivement, j'y ai vu sous le porche d'entrée les pierres angulaires, dont la diagonale mesure 1m ! Et ceci conçu au 12ème siècle !Coïncidence ? Quand ça arrive une fois, d'accord... mais là il y a plusieurs exemples et de plus avec des mélanges d'unités de mesures dérivées également du mètre d'après la tradition !Dans l'histoire officielle du mètre on apprend que cette longueur a été définie juste après la révolution française. Le mètre était initialement défini comme 1/10 000 000e de la distance de l'équateur au pôle Nord.Dans les brèves recherches que j'ai faites. On nous dit que c'est cette définition qui a été utilisée pour calculer précisément la longueur du mètre à la fin du 18ème siècle. L'accent est souvent mis sur la technique utilisée pour la mesure. Mais pas vraiment d'où vient la définition. Hormis qu'elle est indépendante des humains et des pays, et donc non sujete à controverse. C'est là que je me pose la question: Est-ce que cette définition du mètre comme étant 1/10 000 000e de la distance de l'équateur au pôle Nord ne serait pas plus ancienne que le 18ème siècle ? Je ne trouve rien qui contredit cette idée !Il me semble rien n'empêche qu'une telle définition ai déjà été utilisée dans l'antiquité. Encore plus, fou, il me semble que rien n'empêche que la mesure permettant de déduire le mètre d'une telle définition n'ai pu être faite dans l'antiquité. Si je me souviens bien mes cours de physique, Eratosthène a déjà mesuré la circonférence de la Terre dans l'antiquité, et ceci sur des mesures faites en égypte.J'ai l'impression de me retrouver en plein dans une chasse au trésor ! C'est très intéressant. Si l'on oublie l'approche algébrique et arithmétique des mathématiques et que l'on se concentre un peu plus sur une approche géométrique, qui était la forme utilisée dans l'antiquité, je pense que l'on peut mieux comprendre la pensée des gens qui ont créé et utilisé ces unités de mesures.

Pour en savoir plus sur la géométrie sacrée, j'ai écrit un article d'introduction sur le sujet. On y parle de la coudée, du mètre, des nombres φ  (nombre d'or) et π , de la quadrature du cercles, de l'importance des diagonales et de la géométrie du bi-carré.

Reprise du film à 1h08.

Jean-Pierre Adam:

"ne mettez pas d'intention cachée dans la construction si l'on retrouve phi et Phi partout. Si un tabouret de cuisine est bien proportionné on les retrouvera aussi."

(Heu…. là…. Je suis d'accord que si tout est bien conçu et proportionné, on retrouvera ces proportions sacrées. Mais c'est un choix intentionnel que de vouloir les faire apparaitre ou non ! Ce n'est pas du hasard.)

=> C'est le 3ème sujet tabou de l'égyptologie. Les connaissances mathématiques de l'époque n'étaient pas assez avancée pour connaitre le nombre PI !

Vraiment ?

Les proportions sacrée se retrouvent aussi dans le parténon ou dans les cathédrales.

On a construit 200 cathédrales en 250 ans. Et on a pas retrouvé de plan indiquant l'utilisation du nombre Pi.

Pourtant il est bien là.

On retrouve le profile exact de la grande pyramide sur la façade de la cathédrale de Strasbourg.

Pourtant à cette époque la pyramide était encore partiellement ensablée. On ne pouvait pas connaitre ses dimensions.

Therry de champris.
=> les connaissances ont été transmises entre les bâtisseurs.

Leoh Ming Pei, concepteur de la pyramide du louvre.
=> C'est normal de retombe sur des proportions proche. Ce sont les proportions parfaites.

Après avoir testé plusieurs proportions. C'est toujours la section d'or qui donne le mieux. Là ça rend humble. Les égyptiens l'avait déjà !

1h15.

Si l'on choisi le mètre comme étalon de mesure. Avec toutes les proportions citées ci-dessus. On obtient les proportions en relation avec le nombre d'or et Pi. Sinon ce n'est pas le cas.

Mais, ça ne colle pas avec l'histoire. C'est Talleyrand qui a introduit le mètre en 1793 suite à des calculs sur la circonférence de la terre.

(... pour être plus précis... Talleyrand a introduit des calculs plus précis sur la distance du mètre selon la définition que le mètre est un 10 millionnième de la distance de l'équateur au pôle Nord en suivant le méridien qui passe par Paris.... Dans ce que j'ai fait comme recherche, on parle beaucoup des méthodes de calcul pour afiner la précison, mais pas de où vient la définition !)

Revenons au pyramidion.

Il mesure 1.57 de côté… et 1m de haut !

1.57 + 1.57 = 3.14  => pi !!!

Un modèle réduit de la grande pyramide.

J'en déduis que le pyramidion est en fait une maquette de la grande pyramide !

Même son découvreur n'avais jamais remarqué !

Mais pourquoi est ce que l'on a retrouvé ce pyramidion à 20km de sa pyramide. Au pied d'une autre pyramide ? et pourquoi a-t-on changé sa forme ?

Si l'on prend le mètre comme choix, on obtient la relation:

3.14159 - 2.618 = 0.5236

pi - Phi^2 = coudée royale égyptienne !

Un peu de géographie:

Faisons une ligne de l'ile de Pâques à Gizeh et continuons la pour faire le tour de la terre.. à l'image d'un équateur incliné à 30° du notre.

Si l'on regarde sur une bande d'environ 100km de large, on observe que sur cette ligne il y a les sites suivants:

  • le chandelier de paracas
  • les lignes de Nazca
  • Ollantaytambo
  • le machu picchu
  • cuzco
  • sacsayhuaman
  • les pyramides de paratoari
  • le pays Dogon (qui connaissaient les étoiles sirius a et b avant les astronomes)
  • Tassili N'Ajjer  (y a un grand dieux martiens peint !)
  • l'oasis de Siwa avec son temple de Zeus Amon, eu haut lieu sacré de l'antiquité
  • Gizeh
  • Petra
  • Ur (ou naquis Abraham).. (avec un haut zigourrat comme je l'ai vu dans un autre reportage)
  • Persepolis
  • Mohenjo Daro au Pakistan avec ses squelettes radioactifs et son écriture apparentée à l'ile de pâques. (et un zigourrat comme à Ur !)
  • Khajuraho en Inde. Considéré comme la demeure de dieux
  • Pyay en birmanie
  • Sukhothai en thailande
  • angkor vat
  • Preah vihear
  • ... et retour à l'ile de pâques !

Les sites ne dates pas tous de la même époque. Mais ils peuvent très bien avoir été re-construit sur des sites précédents.


Afficher Sign sur une carte plus grande

Incroyable. Mais il y a plus fou encore !

Si ce cercle était un équateur, le pôle nord serait situé à ce point précis (un point proche de l'alaska à ce que je devine ?)

Si l'on relie ce pôle nord, Gizeh et Nazca, on obtient les proportions exactes de la grande pyramide.

S'en suit toute une liste de proportion entre des sites:

La distance entre:

  • distance Nazca et Gizeh = distance Teotihuacan et Gizeh
  • distance Mohenjo Daro et il de Paques = distance Angkor vat Nazca
  • Ile de Pâques - Gizeh = 10 000 Phi => 16180 km
  • (Angkor vat - Gizeh) * Phi = Gizeh - Nazca
  • Gizeh - Nazca * Phi = Nazca Angkor  (sacré propriété du nombre d'or que ces deux derniers !!)

A l'évidence de nombreux sites dans le monde ne sont pas sur cet équateur. Mais beaucoup représentent des projections d'objet céleste.

Un éclairage nouveau

Voilà donc un éclairage nouveau qui nous fait revenir à des écrits écartés durant les premières recherches.

L'abbé Moreux avait remarqué au 20ème siècle que le méridien qui passe par Gizeh sépare les terres émergées de la planète en deux surface égales ! Gizeh est encore une fois le centre du monde !

Agatharcide de Cnide a dit que la pyramide est une représentation géographique de la terre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agatharchide

Cette distance (la longueur de deux côté de pyramide ? .. j'ai bien vu ?) est aussi la distance que parcours un point sur l'équateur en 1 seconde. C'est donc une indication de la vitesse de rotation de la terre.

Jean-Pierre Adam....

=> On peut prendre n'importe quel objet de la brosse à dent à la locomotive et trouver ce même genre de valeures...

Entre les sceptiques et le croyant. Il n'y a qu'une masse de faits à observer.

1h23

Retour à la chambre haute (du roi)

Chacune des pierres de la chambre du roi pèse le poids d'une quarantaine de berline, sont ajustées au dixième de milimètre et proviennent d'une carrière à 900km de là.

Pourquoi tant de précision ?

=> réponse officielle de J.-P Adam... : toute la précision vient du fait que l'on construisait un lieu dédié au divin. Donc parfait !

=> supposition: la pierre vient de loin, car c'est du marbre. La propriété du granit est de ne jamais bouger dans le temps. Pas de dilatation. Donc la chambre ne bouge pas au fil des millénaires.

D'après les dimensions de la chambre on trouve des nombres, d'après les nombres, des propotions... bref des mathématiques: le language de la pyramide !

Si l'on trace un cercle inscrit dans le carré de la base de pyramide. Puis que l'on trace un cercle circonscrit. Si l'on calcule la différence de longueur en mètre entre ces deux circonférences, on obtient......

.... la vitesse de la lumière....

  • 299,792458 => la vitese de la lumière connue
  • 299,79613 => la distance entre les circonférences des cercles de la pyramide

Vous ne voyez ici qu'un jeu d'accumulation de chiffre qui ne mène nul par ? ...

... à première vue oui.. mais vous verrez bientôt.

Jean-Louis Basdevant, pysicien à l'école polytechnique
=> autant de coup de chance avec un objet si gros... c'est perturbant pour un physicien !

1h26:42

Une explication rationnelle a tout ces faits

Joli résumé rapide de tout ce qui a été trouvé et dit dans le film....
..beaucoup trop de hasard.... => il doit y avoir une explication rationnelle !

Qui a bien pu construire ces sites ??  Les égyptiens ?

Peu vraisemblable....

Est-ce qu'il aurait pu exister une civilisation technologiques qui aurait entièrement disparue ?

Réponse de Eric Gonthier, géologue et ethnominéralogiste au musée de l'homme de Paris:
=> rien ne s'oppose à ce que ça ait pu arriver...

Ces faits sont tous vérifiables. On peut les nier... mais il ne disparaitrons pas !

L'idée qu'il a pu exister une civilisation technologique antérieure à tout ce que l'on connait est la théorie la plus plausible.

Mais elle semble heurter certaines croyances...

Et si notre civilisation venait à disparaitre que resterait-il ?

Eric Gonthier:
=> certainement qu'il resterait des traces qui résisteraient au siècles... mais pas aux millénaires...

Il ne resterait que des monuments très massifs et solides comme....... les pyramides d'égypte !!!! 🙂

Pourquoi tout ça ?

Bref, une civilisation ancienne a modélisé la terre et codé une "carte" et des indications sur la physique dans une pyramide et des monuments réparti sur toute la terre. Mais dans quel but ?

La plaque de Pioneer

En 1972, la sonde Pioneer 10 a emporté une plaque avec un dessin qui code de nombreuses informations à propos de l'espèces humaine.

=> La pyramide pourrait bien être un monument qui a la même fonction. Un monument destiné à une civilisation du futur.... nous !

Quel peut bien être ce message ?

Nous quittons le monde des faits. Pour entre dans celui, incertain des conjectures.

Nombreux de ces monuments  marquent clairement le moment des équinoxes. La grande pyramide montre bien ce moment. Ainsi on peut en déduire que c'est un repère important.

Ce point peut servir de point de repère fixe.

Si l'on observe une étoile dans le ciel à un moment donné.
=> 72 ans plus tard elle sera décalée de 1°
=> l'étoile fait un tour complet en ~26 000 ans (25 800 ans)

On appelle ce cycle: le cycle de précession des équinoxes.

Pour se repérer on utilise les constellations zodiacales.

Si l'on utilise le sphinx comme observateur, au fil des millénaires il a vu passer beaucoup de constellation.

Le pyramidion retrouvé au pied de la pyramide de Snéfrou: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_rouge

12 coudées de périmètre et séparé en 12 parties: un zodiac !

Les 4 angles montrent quatre constellations:

  • taureau
  • lion
  • scorpion
  • verseau

Dans l'antiquité, l'aigle remplaçait le scorpion et l'ange le verseau, comme on peut le voir sur les façades de cathédrales.

--- Notes perso à ce propos -------

Effectivement, j'ai eu l'occasion l'été dernier de voir le tympan de la cathédrale d'Arles avec les 4 "animaux" du tétramorphe. Mais je n'ai réalisé ceci que plus tard après avoir visité la chapelle du Château de Chillon qui comporte aussi ce tétramorophe. Dans la tradition chrétienne les 4 animaux ailés sont associés aux 4 évangélistes.

Tétramorphe animaux ailé aigle taureau lion ange cathédrale Arles.jpg

  • taureau => Luc
  • lion => Marc
  • aigle => Jean
  • ange => Matthieu

Mais c'est une association tardive avant tout, ce sont les quatre animaux ailés tirant le char de la vision d'Ezéchiel (Ez 1 ; 1-14).

« le ciel s'ouvrit et je fus témoin de visions divines » (Ez 1, 1). « Au centre, je discernais quelque chose qui ressemblait à quatre êtres vivants » (Ez 1, 5).

« Ils avaient chacun quatre faces et chacun quatre ailes (...) leurs sabots étaient comme des sabots de bœuf » (Ez 1, 6-7). « Quant à la forme de leurs faces, ils avaient une face d'homme, et tous les quatre avaient une face de lion à droite, et tous les quatre avaient une face de taureau à gauche, et tous les quatre avaient une face d'aigle. » (Ez 1, 10).

On les retrouve aussi dans l'Apocalypse de Jean (Apoc 4; 7-8).

Mais la bible n'a pas l'exclusivité de cette vision des 4 animaux. Ces quatre figures des quatre vivants remontent à la nuit des temps. On les trouve en particulier en Egypte et à Babylone en Mésopotamie. Ce sont sans doute les légendes babyloniennes qui ont influencé les visions d'Ezéchiel dont s'est vraisemblablement inspiré l'auteur de l'Apocalypse.

En Égypte, ils étaient les « quatre gardiens du créateur », représentés dans plusieurs temples, dont celui d'Edfou.

À Babylone, ils représentaient quatre divinités secondaires. Ils figuraient les quatre points cardinaux et en astrologie, science inventée par les civilisations mésopotamiennes, ils symbolisent les quatre signes fixes du zodiaque.

Ainsi on voit qu'effectivement ce symbole des 4 ailés vient de la nuit des temps, et plus l'on remonte dans le temps. Plus le symbole est astronomique.

  • taureau => constellation du taureau
  • lion => constellation du Lion
  • aigle => constellation du scorpion
  • ange => constellation du verseau (ou poisson... En fait, là où est Fomalhaut... littérallement de l'arabe, "La bouche du poisson")

-------------  on reprend avec le résumé du film -----------

Les 4 étoiles les plus brillantes du ciel: les gardiennes du ciel, Aldébaran dans le taureau, Régulus dans le lion, Antarès dans le scorpion, Fomalhaut dans le poisson... mais anciennement dans le verseau avant une modification faite par les astronomes.

Ces 4 étoiles sont des points de repères fixes entre elles.

L'axe taureau-aigle de la grande pyramide était représenté chez les babyloniens par un taureau ailé !

L'autre axe, lion-ange est présent sur le site même de Gizeh, il s'agit du sphinx !

Le complexe de la pyramide et du sphinx est une horloge astronomique. Les yeux du sphinx sont l'aiguille. Les 4 gardiennes du ciel, sont les points de repères fixes.

Un cycle se fait en 25800 ans.

Mais où se trouve l'origine ?

Si l'on regarde le sphinx il a une excroissance sur sa poitrine. Son coeur. Les arabes l'appellent:  Kalb Al asad, le coeur du lion. Il se trouve que c'est aussi le nom de l'étoile Régulus...

(un débat là dessus par ici: http://www.yabiladi.com/forum/kalb-assad-coeur-lion-1-5440511.html)

Le sphinx... toujours une connotation d'énigme !

Abou al houl en arabe => le père de la terreur !

On en déduit que tout le site de Gizeh est une horloge astronomique !

Ce qui explique l'orientation précise du site.

A quoi sert cette horloge, pourquoi attirer notre attention sur ce grand cycle de 26000 ans ?

Dr Michel Fontugne, paléolimatologue, Institut de Physique du Globe de Paris
=> le cycle climatique des glaciation est lié aux paramètres orbitaux.

Le cycle des précessions d'équinoxe est un paramètre orbital.

Dans l'histoire on trouve de nombreux récit de destruction apocalyptique.

On trouve même parfois mention d'un cycle. Tous les 10 à 12 000 ans.

Ce qui pourrait correspondre avec l'histoire de Platon de la destruction de l'Atlantide. Histoire rejetée par la science.

Aristote parle aussi de cycle de grand changement.

Pour les Maya nous sommes dans le cycle du 5ème soleil. Le 4ème avait pour signe l'eau.

Felipe Solis, archéologue, directeur du Musée National d'Anthropologie de Mexico
=> le 4ème soleil est le soleil d'eau. Pluie et inondations détruisent cette humanité. Comme dans le récit biblique. Le 5ème soleil est celui du mouvement. C'est la somme de l'air, la terre, le feu et l'air. La vie. C'est un soleil qui aura une fin. Cette fin viendra par des séismes énormes. Indépendamment de la conduite des hommes. C'est le cycle vital que les dieux ont voulu.

Eric Gonthier:
=> LE déluge, c'est certainement une série de tsunami.

Quand a eu lieu le dernier changement climatique d'importance ?

=> il y a environ 10-12 000 ans...  On retouve le même cycle.

C'est la dernière glaciation.

Des mammouths ont été retrouvés gelés alors qu'ils étaient encore en pleine digestion.

Les bandes équatoriale sur laquelle on retrouve tout les sites aurait comme pôle nord un pôle plausible. Il est dans la zone dans laquelle le pôle magnetique se déplace. Env. 40km/an

Eric Gonthier:
=>Le pôle nord magnétique se déplace selon une oscillation. Cette oscillation prend de l'ampleur ces derniers temps. On ne sait pas pourquoi. On compte une centaine d'inversion des pôles. On ne sait pas grand chose sur les conséquences d'une inversion des pôles. Il faudrait des études d'un grand nombre de chercheurs dans tous les domaines.

Une des conséquences les plus probable d'une inversion des pôles magnétique de la planète est une disparition temporaire du champ magnétique pendant une durée de quelques heures à quelques semaines.

Le champ magnétique terrestre nous protége de nombreux rayonnement. S'il disparaissaient. La terre serait grillée à sa surface.
=> On peut voir ici la destruction par le feu qu'annoncent les textes apocalyptiques.

Une civilisation a donc voulu nous avertir d'un danger. Un tel danger qu'elle a elle-même disparue !

Ayant côtoyé les plus grands détracteurs de ce genre de théorie. Je vois bien le sort qui sera réservé à ce film...

Néanmoins si les bâtisseurs ont pris la peine de nous avertir, c'est qu'il existe un moyen d'échapper à la catastrophe.

On ne sait pas si cette hypothèse est fondée, mais dans le doute, vu les enjeux. Il serait bête de ne pas l'étudier plus à fond.

Réponses à un détracteur

C'est bien, je vois qu'il y a beaucoup de gens qui sont critiques face à ce film. C'est bien. Il faut creuser soi même l'histoire pour se faire son propre avis.

J'ai aussi été lire les avis des détracteurs et certains sont vraiment assez folkloriques. Voici cet article de blog et ses 5000 commentaires. http://www.nioutaik.fr/index.php/2013/02/26/640-la-revelation-des-pyramides-le-documentaire-en-mousse

Il y a des remarques pertinentes, et d'autres, c'est juste une envie gratuite de démolir le film sans l'avoir vraiment regardé.

Comme il y a vraiment beaucoup de commentaires (plus de 5000) je laisse le mien ici... ce sera plus visible 🙂 Et comme j'ai pris le temps de faire des réponses intelligentes (parfois), c'est bien si elles sont lues 😛

La page commence.. "Spolier: En fait c'est des aliens / atlantes"

=> le gars à pas vu le même documentaire… la thèse est plutôt qu'il existait dans le passé une civilisation plus avancées qui a disparue…

"Non mais c’est vrai quoi, comment des mecs qui parlent en rébus, dont les talents de dessinateurs dépassent à peine ceux d’un enfant de 3 ans (ils arrivent à dessiner de face, eux !) (…) auraient pu construire les pyramides sans l’aide des Aliens, des Atlantes ou d’une grue de chantier Black & Decker modèle 8 avec bi-lame affutée diamant 5µm ??"

=> tient justement.. pourquoi il n'y a pas de hiéroglyphe dans les pyramides alors qu'on en trouve sur tous les murs des temples égyptiens ?

une bouillie citant le conspirationnisme… alors qu'il n'y a rien de ça dans ce documentaire….

"Alors que le reste de la planète se promenait encore en peau de bête, l'Egypte bâtissait les pyramides"

Parce que c’est connu, le 3ème millénaire c’était encore la préhistoire partout dans le monde sauf en Egypte.

=> C'est une phrase dite dans le documentaire qui est souvent retournée contre lui… par ce que cette phrase est dite au début.. et que souvent les détracteurs arrêtent avant la fin du documentaire.. et donc ne comprennent pas que non.. on ne parle pas du 3ème millénaire avant J.-C.. mais d'un temps beaucoup plus ancien… plus proche du 10 ème millénaire avant J.-C juste après la dernière glaciation.

La forme du documentaire

Critique de la forme du documentaire qui c'est vrai met du suspens et de la musique.. etc..

=> ok.. ça ne plait pas à tout le monde.. mais ça ne remet pas en cause le fond.

A ce propos.. cette page de critique a un style tout à fait moche… il faut s'accrocher pour comprendre l'argot… "Spa possible autrement !!" Là, les auteurs de cette bouse aimeraient bien que leurs spectateurs pensent"omagad !! saytropressi"

"C’est trop dur, gneu compren pa !! :"

Le traineau… ok.. probablement utilisé pour construire des monuments.. vu que c'est sur des hiéroglyphes…

Mais où sont les hiéroglyphes qui parlent de la construction de la pyramide ?

ce site axé sur les outils de l’ancienne Egypte et leur utilisation

http://www.constructiondepyramides.fr/

La précision…

Remarque facile à dire.. mais pas du tout à réaliser…

Ceux qui ont tenté se sont souvent planté.. voir la mini pyramide qui a été construite en 1991 par TV nova… elle est déjà foutue et n'a réussi au mieux à laisser des jointures de 0.5cm centimètres de large plus grossières que ce que l'on trouve sur la grande pyramide.

=> observe la précision actuelle des bâtiments… ça fait réfléchir…

http://www.davidovits.info/le-fiasco-de-la-mini-pyramide-de-nova/

L'argument sur les crops circle n'est pas valable non plus.

Il y a des crop circles facile à faire… mais d'autres juste incroyables…. j'aimerai bien  les voir réalisés en une seule nuit avec une planche…

Voici un documentaire avec Umberto Molinaro qui m'a fait voir les crop circles d'une tout autre manière !

https://www.youtube.com/watch?v=7yD3walb6NM

à vérifier…  si quelqu'un veut le faire….

la précision du Colisée => c'est vrai que là ce sont les romains qui l'on construit.. et rapidement… mais est-ce comparable aux pyramides ? .. la taille des blocs me semble plus petites…

Les pots en pierre… moulé ? => C'est ce que le prof Joseph Davidovits semble montrer (voir les références plus haut). Il arrive à reproduire des blocs de calcaire par moulage et tromper des archéologues sur leur âge. J'ai cru comprendre que l'on peut aussi fabriquer du schiste moulé !   (en tout cas pour le disque de Sabou, vu la forme, c'est plus simple de le mouler !)  Et de la diorite ? à creuser... et voici mon article à propos des géopolymères..

En fin 2018, j'ai créé un nouvel article à propos de pierre moulées et de géopolymères. Ceci pour montrer les nouvelles découvertes et les indices de plus en plus présents qui tendent à montrer que la pierre reconstituées de type calcaire, mais aussi en andésite a été largement utilisées par les anciens bâtisseurs autant en égypte qu'en Amérique du sud.

(Jaques Grimault dit effectivement que la pierre moulée est une des 8 techniques qu'il a recensée pour construire les pyramides. Il n'en parle pas dans son film, car il ne parle que des faits qu'il a pu lui même vérifier et là il n'a pas obtenu d'autorisation pour tester. Mais c'est l'opinion qu'il donne dans son interview dans le film Gizeh 2005... )

Le détracteur ne parle pas des pièces qui ressemblent à des éléments de machines mais que les égyptologues disent être des cuves sacrificielles ou un vase….

Est-ce que le détracteur à une explication au disque de Sabou ?

http://nanojv.wordpress.com/2012/02/09/schist-disk/

Connaissance anti-sismique..

=> ok la pyramide est la forme la plus stable… mais les autres pierres dans les temples qui forment des symétries ? .. t'en parle pas ?

En ce qui concerne les autres pyramides…. est-ce que la chronologie est exacte.. est-ce que ce sont vraiment les plus vieilles qui sont foutue ? .. et pas les plus récentes ?

Temps de pose des pierres…

=> bien vu le coup des cheveux.. 🙂

C'est vrai que le parallélisme résout des problèmes que le film présente comme insurmontable… mais le parallélisme pose des problèmes aussi…

    • Le Colisée : 10 ans
    • Le Pont du Gar : 5 ans, 11 millions de bloc de pierres, 50 000 tonnes
    • L’acropole d’Athène et tous ses temples : 18 ans

Fuck yeah ! La magie alien est partout !!

=> mais pourquoi il écrit toujours "Colysée".. avec un y… on se demande s'il s'est vraiment documenté sur ce monument !!! ?

Bon.. petit évaluation de ce que représente le parallélisme pour résoudre ce problème:

Si on a 1000 équipes des 100 personnes… ça fait quand même une pierre tout les 4h..

et il faut dire que le périmètre de la pyramide fait 920m (4x230m)… donc pour 1000 équipes..  chaque équipe à droit à une bande de 92cm pour travailler.. pas énorme pour poser son traineau tiré par 100 personnes….

Bon.. on peut aussi imaginer que les gens étaient à la file indienne.. et pas en parallèle… mais il faut de l'espace toujours..

La théorie de construction de Jean-Pierre Houdin semble montre que c'est une rampe intérieur en spirale qui a permis la construction de la pyramide. La base aurait été remplie de gravat, puis un ascenseur aurait facilité la montée des blocs. (la grande rampe qui sert d'escaliers aux visiteurs). Cette théorie est très intéressante. Je pense qu'en complément avec d'autres comme le moulage on a une explication plausible… Mais j'ai de la peine à dire combien de personne au maximum on peut mettre sur un chantier… Actuellement pour une ville de 100 000 habitants on a besoin de pas mal d'infrastructures.. plusieurs magasins, une bonne stations d'épuration…  => à creuser

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_construction_de_la_pyramide_de_Kh%C3%A9ops_par_Jean-Pierre_Houdin

Intéressant le coup des scies en cuivre qui entrainent du sable pour couper..

c’est très efficace

http://www.pbs.org/wgbh/nova/lostempires/obelisk/cutting05.html

=> NOVA

Le même nova que celui qui a fait une construction de pyramide foireuse ?

Les 8 faces des la grande pyramide:

"Ce à quoi j’ai envie de répondre : Et alors !! En quoi est ce incroyable sachant que la pyramide est orientée au nord ?! Ca revient à s’extasier d’une boussole deux fois, une fois parce que "franchement, la pointe nord pointe au nord, c’est unbeliveubeul !!""

=> évidemment le sens du pourquoi de ce creusement est une hypothèse.. mais à quoi ça servirait d'autre ?

.. et selon les ingénieurs spécialistes en structure interrogés ça n'est pas un effondrement comme le disent les égyptologues.

Qui croire… un gars qui construit, un gars qui étudie l'histoire d'il y a plusieurs millénaire alors que la plupart des gens ne savent même pas le prénom de leur arrière grand père !

Les expériences de Chris Dunn sur la statue de Ramsès..

=> j'ai pas fait moi même.. mais toi avec quelles photos ?

Le parallax de l'appareil modifie beaucoup de chose.. comment être certain d'être au milieu ?? .. autant pour Chris Dun.. que pour ce détracteur…

Les cercles.. c'est vrai qu'un compas.. c'est un bon outil…  mais ça demande à voir comment faire en 3D..  ?  Un compas 3D ?

Similitude entre les murs au pérou, et à l'ile de pâques…

"Franchement c tro ressamblan, lol :"

"Des gens ont posé des pierres de petites dimensions au milieu de pierres de grosses dimensions ?!

D’ailleurs, j’ai vérifié, le mur de pierre de la maison de mon grand père a aussi ce genre de choses !! Mon vieux était un alien"

=> Certes..  qui est le débile ? l'auteur du documentaire ou le détracteur ?

=> Je ne crois pas qu'aucune maison actuelle soit construite avec ce style si particulier..  et effectivement..  on voit une similitude… et les archéologues sont d'accord pour dire que ces murs sont particuliers.

L'observation que les pierres lourdes sont toujours sous les pierres légères est un fait. Je ne vois pas ce que l'on peut trouver à y redire. C'est logique que chronologiquement on place en dessous les pierres les plus anciennes et au dessus les plus récentes ?? non ?

=> bien vu le coup du Colisée et de stonehenge qui sont les deux ronds 😛

(Tout comme les cromlechs qui sont devenus des temples romains qui ont été recouvert d'un toit et qui sont devenus les cloitres des églises)

La datation des pierres ça ne marche pas…

=> trouve pas grand chose à dire sauf donner des techniques alternatives au carbon 14..

Encore une fois voir Davidovits qui s'amuser à piéger les archéologues avec ses moulages. Les archéologues datent la pierre d'il y a 4000 ans.. alors qu'elle a été moulée 10 jours avant !

A ce propos, voici mon article qui parle des géopolymères (les pierres fabriquée par Joseph Davidovits).. maintenant on remplace le béton par ce genre de matériaux dans la construction d'aéroport...

Dispersion dans le temps des monuments présentés.

=> et alors, le lieu est le même. Il est courant de voir que les civilisations se succèdent sur les mêmes lieux sacrés.

D'ailleurs.. pourquoi un lieu est sacré ? .. Ce ne serait pas justement par ce qu'il est à un endroit particulier ?

Ligne de monuments ?

Dans ce cas pourquoi ne pas inclure de monuments grecs ? Le Colisée (oui j’y tiens) ? Stonehenge ? La grande muraille de chine (pleine de cailloux !! Coïncidence ??) ??

=> intéressant… à creuser…

"En résumé, ils prennent les lieux qu’ils veulent, selon des critères purement arbitraire et douteux et tentent de donner une illusion de "logique" en ignorant leurs dates de construction. Ce genre de raisonnement a un nom, c’est de la fraking pensée circulaire"

A propos de pensée circulaire….

Dire que la preuve que la grande pyramide a été construite avec des outils en cuivre est le simple fait que la pyramide existe….   c'est pas un peu de la pensée circulaire ?

Le documentaire dit: "Plus c'est ancien, plus c'est massif, plus c'est précis"

Sauf que cette conclusion est totalement aberrante ! Ils balancent, 10 minutes avant, que l’on ne peut pas dater les sites archéologiques mais ils sont soudainement capables, eux, de faire une chronologie ??!!

=> Quand tu regardes un mur… ça parait logique que la pierre qui est dessous a été posée avant celle qui était dessus non ?

C'est tout simplement ça que voulait dire cette phrase !

Le mètre

"La première consiste à dire que le Pyramidion (aka : pointe d’une pyramide) retrouvé aux abords de la pyramide rouge avait une hauteur de 1 mètre très précisément, ce qui prouverait que les Egyptiens connaissaient cette unité de mesure choisie ARBITRAIREMENT lors de la révolution française. Seems Legit."

=> pas si arbitrairement que ça…

C'est la distance de 1 / 10 000 000 du quart de la circonférence de la terre.

Le mètre a été mesuré lors de la révolution française.. mais je n'ai rien trouvé qui contredise que cette définition soit connue depuis plus longtemps.

De plus, selon mes recherches, il existe 3 cathédrales en Europe (datant du 12 et 13ème siècles…) qui ont des pierres angulaires en lien avec le mètre !!

"Si on trace un cercle de diamètre 1 mètre, son périmètre est égale à p en mètres. Or, si on divise p par 6 on obtient 0.5236 mètres soit la valeur de la coudée royale Egyptienne en mètres. CQFD" (CQFD signifiant ici : Connerie Qui Frôle la Débilité).

Bravo, vous venez d’assister à un raisonnement circulaire digne des plus beaux arguments créationnistes mais, comme c’est plein de chiffres, ça passe."

=> circulaire… quand on fait exprès de ne pas comprendre…. Ici l'idée était de faire remarquer que l'on peut trouver un lien entre phi, la coudée égyptienne et le mètre. Ce qui est tout à fait remarquable.

Si comme le dit plus haut le détracteur, les égyptiens utilisaient des outils très simple comme le compas…   et bien justement il est très très facile de faire une longueur de 0.5236 par la géométrie.. c'est couper un cerce de 1m de diamètre en 6 part égale… Il faut penser en mode géométrique.. et pas décimal. Ce que notre approche moderne des maths ne nous apprends pas !

Le mètre reste un mystère… mais c'est justement ce que veut montrer ce documentaire !

En relisant les livre de Edmée Jomard qui a participé à la campagne d'Egypte de Napoléon. On voit que les premiers égyptologues se sont beaucoup intéressés aux dimensions de la grande pyramide de Gizeh. C'est pour cette raison qu'elle a été désensablée.
Jomard dit clairement qu'un des but de cette expédition était de trouver le système métrique utilisé par les anciens égyptiens. De plus il dit que l'on ne doit pas sous estimer les anciens. Que leurs mesures de la Terre sont bien plus précise que ce que l'on croit !

Voici le tome 7 de Description de l'Egypte par Jomard...

Voici Mémoire sur le système métrique des anciens égyptiens...

Le chandelier de Paracas

Le documentaire déclare "le chandelier de Paracas est orienté précisément vers le nord".

Le détracteur montre la capture d'écran de sa recherche sur google earth: Oups, où est passée la précision légendaire des aliens ??

  • => Pourquoi toujours cette allusion aux Aliens alors qu'il n'en est pas question dans ce documentaire ??
  • => Le chandelier de Paracas n'est pas au Nord selon google earth ? .. Est-ce une preuve? Quel est le plus fiable. Google earth ou le chandelier ?

… et bien ça dépend !

En effet, google Earth montre le Nord géographique actuel. Mais est-ce que le Nord de notre planète a toujours été là ? …. Non…

Si l'on veut savoir où était le nord à une époque précise, il faut tenir compte de la nutation. Qu'est-ce donc que ceci ?

La nutation est un balancement périodique de l'axe de rotation de la terre autour de sa position moyenne, qui s'ajoute à la précession (changement d'orientation de l'axe de rotation d'un objet).

En Bref, le fait que la lune tourne autour de la terre modifie un peu l'axe de rotation de la Terre.. et donc par là modifie le positionnement du Nord géographique.

Voici donc un exemple qui montre que les arguments "imparables" du détracteur ne sont pas toujours juste !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nutation

Sujets connexes

Je découvre le livre de Georges Prat: "L'architecture cosmique" avec une description qui indique que le pharaon Touthankhâmon possède dans son trésor un couteau en acier inoxidable..... type d'acier inventé sous sa forme actuelle au 19ème siècle...

Le plus vieux acier inoxidable que l'on trouve est le pilier de fer de Delhi qui date du 5ème siècle. Mais il est fait en fer et phosphore et non acier et chrome comme l'acier inoxidable actuel.

Voilà le genre de curiosité que l'on trouve un peu partout dans le monde... à creuser..

Monique Mathieu, qui reçoit des messages par channeling explique que ces monuments ont été créer non pas avec des outils mais avec la puissance créatrices de la pensée.

Voici l'extrait de ce texte:

Au Pérou, il y a des pierres gigantesques qu'aucune technologie humaine, aussi sophistiquée soit-elle, ne pourrait reproduire aujourd'hui. Lorsque notre canal a fait de la psychométrie sur une de ces pierres, celle-ci lui a restitué tout ce qui était en elle.

Le minéral enregistre tout ce qu'il vit, tout ce qu'il voit, donc cette pierre a expliqué à notre canal de quelle façon elle a été conçue. Cela se passait au temps de la civilisation des géants, des êtres n'appartenant pas à ce monde qui avaient connaissance de toutes leurs capacités de création. Ils n'étaient pas coupés de la Source comme vous l'êtes actuellement. Ils avaient la capacité de prendre la substance de l'incréé pour créer tout ce dont ils avaient besoin.

C'est ainsi, notamment au Machu Picchu, que se trouvent des constructions impossibles à bâtir par des humains « normaux ». Elles n'ont surtout pas été bâties par les Incas comme se plaisent à l'affirmer certains scientifiques ou certains archéologues qui sont dans l'erreur. Comment le leur faire comprendre ? Les scientifiques ont la science infuse, tout du moins le croient-ils !

D'une certaine manière, les pyramides ont été construites de cette façon là, quoique avec une méthode de création par l'esprit plus récente qui a consisté à enlever la densité de la matière pour enlever son poids.

Voici le texte où elle rapporte la manière dont ont été construites les pyramides et les murs au Pérou.

Voici encore un film qui résume 25h de documentaires sur de nombreux sujets qui donnent beaucoup de pistes sur l'étrangeté de notre monde... et sur la théorie des anciens astronautes....  ou du moins que dans le passé il puisse avoir eu une civilisation de technologie avancée qui était sur terre... ... encore une fois le résumé de ce film a été supprimé.. il faut donc se refaire les 25h de vidéos de la série "les anciens astronautes"...

Un truc qui m'a le plus impressionné dans ce film, c'est la cité souterraine Derinkuyu en Turquie. Une ville souterraine construite sur une vintaine d'étages ! Dont 8 sont visitables. Ceci pour accueillir environ 12 000 personnes sur le long terme.

Il semble qu'il y a 200 viles dans le genres dans la région !

Est-ce qu'il est possible de construire de telles cités avec des outils primitifs ? Pour ventiler une telle construction, c'est pas tout simple !

Le monde est plus étrange que jamais... la réalité dépasse la fiction de plus en plus !

Artefacts encore à découvrir

J'ai appris dernièrement que le pape Jean XXIII avait fait des prophéties. Il a écrit un document qui s'appelle "L'histoire du monde de 1935 à 2033". (2033, par ce qu'il y a une prophétie qui parle du jugement dernier à 2000 ans + l'âge du christ... mais le pape Benoit 16 a annoncé que Jésus serait né 6 ans plus tôt.... ce qui fait que la date serait plutôt de 2027 au lieu de 2033... ce qui correspond aussi à la fin de la prophétie des papes de Malachie... pour comprendre toutes ces prophéties, à voir ce superbe documentaire...)

Dans les prophéties de Jean XXIII il y a des prophéties qui sont très troublantes elles décrivent la 2ème guerre mondiale avant qu'elle se déroule !

Voici un extrait de la 31 ème prophétie (sur 32) qui nous intéresse plus particulièrement ici:

"...Les rouleaux de parchemin seront trouvés dans les Açores et parleront de civilisations antiques qui enseigneront aux hommes des choses antiques inconnues d'eux. La mort sera éloignée et petite sera la douleur.
Les choses de la terre, par les rouleaux, parleront aux hommes des choses du ciel...."

Bon... il ne reste plus qu'à voir si quelques chose à été découvert dans cette région.....

...et bien après une brève recherche sur les civilisations antiques des açores, il semble que les Guanches qui vivaient sur Ténérife avant d'être massacrés par les espagnols étaient des grands blonds qui se croyaient seuls au monde rescapés d'un cataclysme...
.... qui momifient leurs morts... (le sang analysé montre que ce sont majoritairement des rhésus négatifs... ce qui peu courant)... et qu'est-ce qu'il y a sur Tenerife comme artefacts..... des pyramides !

Tout ceci est troublant ! Certains pensent que ces gens sont la preuve que l'Atlantide a existé.

Pour continer l'aventures voici un groupe de discussion sur facebook à propos d'artefacts et d'anciennes civilisations......

Voici également mon tableau pinterest à props de tout ce qui touche aux civilisations anciennes et ces artefacts étranges. Le tableau pinterest est un bon moyen pour regrouper de l'infos partout sur le web au travers d'images....

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